Т-90

Т-90

Сообщение DIMMI » Ср 06 янв 2010 2:17 pm

ДАННЫЕ НА 2012 г. (стандартное пополнение)
Т-90 / "объект 188"
Т-90С / "объект 188С"
Т-90А / "объект 188А"
Т-90А "Владимир" / "объект 188А1"
Т-90СА / "объект 188СА"

Т-90М / "объект 188М"
Т-90АМ / "объект 188АМ"


Основной танк. Разработан КБ ПО "Уралвагонзавод" (г.Нижний Тагил) под руководством главного конструктора В.И.Поткина в рамках темы НИР "Совершенствование Т-72Б" (задана постановлением СМ СССР от 19 июня 1986 года). Прототип танка - "объект 188" - создавался на базе и в качестве модернизации танка Т-72БМ и первоначально носил название Т-72БУ ("Т-72Б усовершенствованый"). Модернизация коснулась СУО - СУО 1А40-1 заменена на унифицированную с Т-80У / Т-80УД СУО 1А45 "Иртыш" с доработкой под автомат заряжания Т-72БМ. "Объект 188" разрабатывался паралельно с танком "объект 187", который предсталял из себя более глубокую модернизацию Т-72БМ. Испытания "объекта 188" начаты в январе 1989 г. и продолжались до осени 1990 г. Испытания танка проходили на полигоне ПО "Уралвагонзавод", а так же в Московской, Кемеровской и Джамбульской областях СССР (общий пробег около 1400 км). Решением МО и Миноборонпрома СССР от 27 марта 1991 г. Т-72БУ рекомендован к принятию на вооружение ВС СССР.




Т-90C вооруженных сил Индии, 2012 г. (http://militaryphotos.net).



Т-90АМ / "модернизированный Т-90С" на показе в Нижнем Тагиле, январь-февраль 2011 г., опубликовано 31.08.2011 г. (http://gurkhan.blogspot.com).


Основной танк Т-90С на выставке военной техники в Омске в 2010 г. (http://worldwide-defence.blogspot.com).
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Чт 07 янв 2010 2:41 am

http://andrei-bt.livejournal.com/40464.html

На сайте отвага2004 в канун нового года была размещена заметка А. Хлопотова по поводу макета нового российского танка «объект 188М», являющаяся достаточно спорной и несомненно требующей комментариев (см. заметку).

Автор, например, без каких-либо подтверждений утверждает «В результате авансирование работ было успешно проедено» - какие доказательства? При этом утверждается, что «ГАБТУ устраивает тендер на разработку и поставку тренажеров под этой самый несостоявшейся Бурлак» - автор видимо с высоты своего полета пытается нам доказать что в ГАБТУ РФ сидят вредители (подробнее про «Бурлак» )?

Или же утверждается, что Омское КБТМ якобы имеет «слабые возможности по новому и тем более перспективному проектированию» - абсолютно голословное утверждение, за период 90-х, 2000-х годов на вооружение РФ принято большое число разработок этого КБ, в то время как уральское КБТМ только за 30-лет на своей опытной машине все же сообразило как устанавливать ДЗ на башню танка практически без ослабленных зон! Да и не совсем осилили, все же датчики на лобовой части башни стоят вместо ДЗ!

Изображение

(подробности про «успехи» УКБТМ в сфере установки ДЗ - 1 и 2)

Противоречат логике и утверждения, что усовершенствованная башня Т-90 лишена ослабленных уязвимых зон и «является всеракурсной», если конечно под всеракурсной защитой не подразумевается наличие на ее корме решетчатых экранов. С таким же успехом можно тогда утверждать, что и Т-62 обладает «всеракурсной защитой», а отсутствие уязвимых зон – это что-то вообще новое в танкостроении. Утверждение о том, что на усовершенствованной башне Т-90 «улучшенная защита крыши» также не имеет никаких подтверждений кроме установленной ДЗ, что уже делается, начиная с 80-х годов.

Полным абсурдом является утверждение автора, что якобы «обращают на себя внимание меньшие габариты прицелов и очень серьезная их защита от огня малокалиберной артиллерии, пуль и осколков снарядов крупных калибров». Достаточно просто взглянуть на фотографии:

Изображение

Изображение

Создается впечатление, что автор этой заметки сознательно дезинформирует читателей – где здесь меньшие габариты прицелов и где их "серьезная" их защита?


Автор заметки не скупится на громкие заявления в адрес руководства ГАБТУ и ФГУП ОКБТМ, в стиле «Названная ОКР являет собой образчик, иллюстрирующий бардак» и «безрассудную трату государственных средств». Но подтверждений своим словам он никаких не приводит.
Хочется верить, что заявления Хлопотова, известного своими сепаратистскими заявлениями («жаль мы не провозгласили свою уральскую республику, а ведь даже валюту в свое время напечатали» не отражают позиции УКБТМ.
Однако, история отечественного танкостроения имеет ряд опасных прецедентов, когда амбиции УКБТМ приводили к серьезному вреду интересам страны (вопрос рассмотрен в материалах 1 и 2 ). Кроме того есть примеры и из недавней истории, когда в 2000-е годы в УКБТМ была создана БМПТ уступавшая по своим характеристикам созданным значительно ранее в конце в 80-х БМПТ разработки КБ челябинского тракторного завода.

Автор статьи утверждает, что, якобы «Превышение всяких допустимых норм нагрузки настолько велико, что самым губительным образом сказывается на ресурсе». Про недостаточную надежность ходовой части Т-72 и так известно, но никаких фактов подтверждающих недостаточную грузоподъемность ходовой части Т-90 (а также Т-80) для установки на нее унифицированного боевого отделения созданного в рамках ОКР «Бурлак» автор заметки так и не привел.

В итоге что получается –
УКБТМ - бесперспективная и тупиковая (ограничение по длине выстрела, отсутствие изоляции выстрелов от экипажа, немодульная броня см. ссылку ) башня с увеличенным габаритом (снижение защищенности)

и

ОКБТМ - перспективная с большим потенциалом модернизации и уже вышедшая на испытания созданная в рамках ОКР "Бурлак" с модульной броней, отделением БК от экипажа, мощной ЗПУ с большим боезапасом, и самое главное двухпоточным АЗ с автоматизацией всего боекомплекта танка!

Никто в здравом уме не предпочтет разработку УКБТМ.
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение 10V » Чт 07 янв 2010 4:30 am

Вот тут можно про об. 187 почитать :arrow: http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/021_187.htm

Изображение
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Чт 07 янв 2010 4:46 am

Спасибо, дорогой!
Твоя доволен? :D
Я падаю спать - Т-90 до удовлетворительного состояния материала только завтра... не раньше... Сильно много слов пишут, а цитаты постить я не люблю - надо всё понять чего пишут, придумать как сказать понятней и короче... в общем оба головных процессора перегрелись...)))
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Чт 07 янв 2010 5:18 pm

Изображение
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Пт 08 янв 2010 9:53 pm

10V - в 1997 г. не только 5 ТД была

- 1998 г. середина - за всё время ПО "Уралвагонзавод" выпустил для ВС России около 150 танков Т-90. Танками Т-90 полностью оснащен один из полков 21-й Таганрогская Краснознаменная ордена Суворова мотострелковая дивизия Сибирского ВО (94 шт) и танки Т-90 есть на вооружении в 5-й гвардейской Донской танковой дивизии (Бурятия).

хотя мож и "к 1997 г." все правильно.... ок... подташнивает уже немного от цифр))))

10V, как по Т-90 статья? чего не хватает? для начала сойдёт?
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Сб 09 янв 2010 1:35 am

Комментарий - прикидка в первом приближении, большинство цифр - вымышленно-расчетные... жирным - данные СМИ и разных источников
Постепенно буду уточнять

Untitled-1.gif
Untitled-1.gif (14.9 Кб) Просмотров: 38205
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Сб 09 янв 2010 2:06 am

Картинок нету, а та что есть как то большинство выпущеных моделей не олицетворяет ;)
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение 10V » Сб 09 янв 2010 2:18 am

Скорость по шоссе с мотором в 1000 л\с должна быть все 80, но реально танкисты на твёрдом грунте более 50 км\ч как то не очень ездят, по пересечёнка нормативом средня в 35 установлена.
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение 10V » Сб 09 янв 2010 2:25 am

Ещё после 1998 командирские не делали что ли ? Кстати "Айнет" только на них и ставели/ставят.

Касательно гусеницы вот Гур Кан писал:

Все ранние Т-90 оснащались серийной гусеницей Т-72Б с последовательным РМШ. Хорошая надежная гусеница с хорошей противоминной стойкостью. Однако требования увеличения подвижности и отчасти унификации привели к тому что на базе гусеницы танка Т-80 была разработана новая гусянка для Т-90. Отличия заключались в беговой дорожке. На Т-80 она обрезиненная, а на Т-90 металлическая. Обрезинка БД нужна была Т-80 для того что-бы увеличить площадь пятна контакта - для снижения нагрузки на бандаж. Для катков Т-72/90 такой проблемы не существует по этому в силу отсутствия резиновой БГ у них меньше сопротивление качению, меньшая масса, стоимость и ресурс. Опорная поверхность гусеницы в обоих случаях была одинаковая - рисунок грунтозацепов 100% идентичен. Старожилы форума наверняка помнят мою перепалку годичной давности с покойным Неттом (царствие ему небесное) по этому поводу. Дело в том что внедрение новой гусеницы на Т-90 ухудшило на пару градусов боковой крен. При этом к танку почему-то из-за этого возникли претензии в то время как для Т-80 с теми же характеристиками никаких вопросов не было. Эта гусеница черт.172.55.010сб-1 с 1996 года ставилась на все Т-90 и потом на большую часть Т-72БА.

Изображение

Однако проблема по боковому крену никуда не делась. Для ее решения в ходе ОКР "Рамка-99" (БМПТ) была разработана новая гусянка черт.172.55.010сб-2 с повышенными сцепными свойствами.

Изображение

При прямолинейном движении машины нагрузки от сцепления с грунтом воспринимаются грунтозацепами гусеницы, в основном, в продольном направлении. А при движении машины на косогоре нагрузки от сцепления с грунтом воспринимаются грунтозацепами гусеницы, преимущественно, в поперечном направлении. Повышенные сцепные свойства гусеницы сб-2 обеспечены за счет увеличенных в продольном и поперечном направлениях грунтозацепов, расположенных под углом к оси трака, а также имеет повышенную прочность штампованных звеньев траков за счет увеличения толщин стенок проушин и продольных ребер. Конфигурация грунтозацепов обеспечивает установку асфальтоходных башмаков с увеличенной площадью опорной поверхности. В просторечьи такие гуси получили название "с косым грунтозацепом". В ходе ПИ и ГИ образцов БМПТ подтверждено выполнение требований ТТЗ по преодолению ими препятствий, в том числе с максимальным углом подъема и крена. Замечаний по новой гусенице не было, а была рекомендация ввести ее в КД серийных изделий. По неясным причинам это не выполнено до сих пор.
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение 10V » Сб 09 янв 2010 2:33 am

Ещё про выстрел с ГПЭ чегот нету нечего а они таки есть.
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Сб 09 янв 2010 2:34 am

10V писал(а):Ещё после 1998 командирские не делали что ли ? Кстати "Айнет" только на них и ставели/ставят.


Конечно делали
Данных сильно нет....
А напридумывать я и так сильно напридумывал - ткни и развалится(((

По замечаниям понял... бум трудиться!
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Сб 09 янв 2010 4:04 am

Виталий Иванович (PQ) писал:

В этой публикации ошибка. В МВО Т-90 и Т-90А есть ОУЦ и в Таманской бригаде. В Кантемировской бригаде Т-80У и БВ. Откуда данные по 5 ТБр вообще не понятно. Короче, там не факты, а домыслы.
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Сб 09 янв 2010 4:09 am

Понял
Правим))))

вот так и рождается истина)))
всё нормально - рабочий процесс - я знаю, что 60% этих таблиц - гонево (уже 55) :D

хм... даже 50!

и, кстати, ошибка не у меня.... а в источниках - в этой таблице моих домыслов "ноль"
подправил, щас сохранюсь
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Сб 09 янв 2010 2:43 pm

Gur Khan писал:

С 1996 по 2004 год нужно ставить 0. С 1992 по 1995г - править... 2008 - 62шт
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Сб 09 янв 2010 11:27 pm

10V писал(а):Gur Khan писал:

С 1996 по 2004 год нужно ставить 0. С 1992 по 1995г - править... 2008 - 62шт


ок... ок...
1) 2008 г. исправлен вчера ночью (есть надежный источник с 62 шт)

2) 1996-2004 г.г. - не согласен ставить 0 т.к. это противоречит данным, которым я 100% доверяю (милитари бэлэнс и т.п.)... "Ноль" в эти годы очень хорошо ложится в нынешнюю концепцию истории, что мной рассматривается как подтасовка. тем боле что западным данным не 1-2 года, а они как раз тех самых лет... и индийского контракта тогда не было

вот так вот... несколько грубовато, но совершенно честно
Я категорически против подтасовок чем бы их не оправдывали - а "ноль" сильно похоже на то... либо нужны факты
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Сб 09 янв 2010 11:42 pm

кста... западные оценки количества Т-90 - от 500 до 1200 на текущий момент в ВС России

1200 это они конечно гонят
Но по остальному пока всё совпадает и в т.ч. по разным годам
а вот ноль сильно выбивается из всей статистической картины
зато очень хорошо ложится в нынешнюю версию новейшей истории...
это и смущает
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Вс 10 янв 2010 4:06 pm

Изображение
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Т-90

Сообщение DIMMI » Вс 10 янв 2010 4:21 pm

понятно (спасибо, дорогой 10V, за поиск ответов)
я вообще с мужчинами сильно готов согласиться
смущает только одно - полное отсутствие аргументов и фактов

будут факты - сразу же подправлю всё что нужно (всегда так делаю)
а поку фактов нет - пусть будут домыслы ("расчетные данные")

ну мы ж не энциклопедия - мы исследователи.... исследователи вольны делать гипотезы... которые потом или опровергаются другими исследованиями, фактами или получаются право на жизнь...

Я ж постоянно правлю данные по поступлению свежака...

Опять же авторитет товарищей нисколько не умаляю, НО... но у меня есть пример уважаемого Ланса с рашнармс.ру, который мою идею начет родства В-611 и ОТР "Точка" как-то не принял и назвал домыслом... а позже выяснилось, что это как бы не совсем так...

И еще много примеров...

Так что - пусть пока будут те цифры, которые есть и пусть это будет на моей совести... будут другие - моментально исправлю!
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14232
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Т-90

Сообщение 10V » Вс 10 янв 2010 8:19 pm

А Гур Хан это и есть факт, он явно в теме ...
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

След.

Вернуться в Т-90

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345