Гром / Сапсан / Гром-2 (проекты, Украина)

Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Пн 07 июн 2010 1:23 am

ДАННЫЕ НА 2013 г. (стандартное пополнение)


Комплекс "Сапсан" (Украина)

 

Многофункциональный ракетный комплекс / модульная ракетная система. Разработка национального ракетного комплекса ведется КБ "Южное" (г.Днепропетровск) совместно с Национальным космическим агентством Украины начиная с 2007 г. Главный конструктор комплекса по состоянию на 2012 г. - Александр Павлович Кушнарев (источник). Решение о создании национального оперативно-тактического комплекса принят Совет Безопасности Украины в 1997 г. При создании комплекса, вероятно, использованы наработки по первому национальному проекту ОТР "Борисфен" (КБ "Южное", 1994 г., дальность действия до 500 км, разработка прекращена в 2003 г.). Так же скорее всего при разработке проекта использован проект комплекса ОТР "Гром", предлагавшийся КБ "Южное" для поставок на экспорт в 1990-е годы.

Техническое задание на создание комплекса "Сапсан" выдано Министерством обороны Украины к концу 2006 г. По первоначальным планам разработку комплекса "Сапсан" планировалось завершить в 2011 г., но до 2010 г. на разработку затрачено 7 млн. USD после чего финансирование проекта было прекращено. Согласно СМИ в проекте комплекса 2010-2011 г.г. предполагается объединение в единой системе и на единой СПУ оперативно-тактического ракетного комплекса и РСЗО тактической дальности действия. Кроме того в 2007-2009 г.г. в СМИ обсуждалась конфигурация комплекса с крылатой ПКР и с зенитными ракетыми.



Предположительный вид СПУ комплекса "Сапсан" (с) MilitaryRussia.Ru, 2011.
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Сапсан (Украина)

Сообщение DIMMI » Чт 21 июл 2011 9:44 pm

Launch container length: 7.2 m, Launch container diameter: 1.0 m, Missile diameter: 80 cm, Weight: - vehicle plus container & missile 21,000 kg, - missile and launch container 3,500 kg, - missile 2,500 kg, Warhead weight: 480 kg, Range: 50 –280 km, Accuracy: 2-200 m, Time to prepare for launch: 2-20 minutes, Operating temperature: –40 to +50? C, Terminal velocity: 1,100-1,300 m/sec
Вложения
Sapsan.jpg
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (Украина)

Сообщение binladin » Чт 21 июл 2011 10:06 pm

Прелюбопытно, очевидно миномётный старт, для полуоткрытого, опирать контейнер на грунт через домкраты не надо, такое для Бастиона рисовали, когда НПОМаш хотел три Яхонта на СПУ впендюрить. А может как у китаёз на Дунфэн-21 - стартовый стол, вместе со стрелой и ракетой. Консоль великовата, расположение опор - неоптимально, особенно фигово на уклонах будет с такой схемой.
binladin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн 13 июн 2011 6:17 pm

Re: Сапсан (Украина)

Сообщение DIMMI » Чт 21 июл 2011 10:18 pm

Где-то есть допинформация по комплексу от уважаемого "Пенсионера"

А вообще делать по нему статью?
Вроде как строго формально не российское... но... как посмотреть вообще-то
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Пт 21 окт 2011 4:18 pm

Начало положено...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение nnnn » Пт 21 окт 2011 5:46 pm

Вот такую муйню пишут про Сапсан на Украине:

Рішення про створення ракетного комплексу «Сапсан» Рада безпеки країни ухвалила у 2006 році за активної підтримки президента Віктора Ющенка. Фінансування розробки почалося в 2007 році в обсязі 12 млн доларів. Нову оперативно-тактичну ракету планувалося прийняти на озброєння як у Сухопутних військах, так і у ВМС після 2011 року. Дальність польоту ракети не буде перевищувати 280 км.

Модифіковане вантажне шасі сприятиме мінімізації витрат на експлуатацію комплексу порівняно з спеціальними шасі великої вантажопідйомності. Що стосується ракет, то вони поставляються в герметизованих транспортно-пускових контейнерах (ТПК) і протягом 10-ти річного терміну не передбачають жодних витрат на обслуговування. Отже ще одна перевага — мінімізація експлуатаційних витрат.

Загальні відомості
Проектант Південне ( Україна)
Виробник «Південмашзавод» ( Україна)
Замовник Міністерство оборони України
Очікувана серія 200 одиниць
Завершення проектування 2012 рік

Ракети, тип

1 — одноступінчата балістична з неядерною ГЧ;
2-зенітна ракета дальнього радіусу
3-протикорабельна ракета середнього радіусу дії

Дальність стрільби БР, км

максимальна — 280—480 (280 в експортній комплектації)
мінімальна — 50

Дальність стрільби (висота) ЗР, км

максимальна — 150
мінімальна — 10

Дальність стрільби (ПКР), км

максимальна — 90
мінімальна — 5

Бортова система управління інерціальна, що комплектуються з системами навігації та наведення різного типу

Всього на розробку Сапсану потрібно 3,5 мільярда гривень — приблизно 460 мільйонів доларів. Якщо гроші будуть отримані, то,........

15 лютого 2011 президент України запевнив, що Україна не відмовляється відстворення ОТРК Сапсан, який має замінити застарілі системи, що знімаються з озброєння. Координатором проекту виступає НКАУ

У проекті бюджета на 2012 рік передбачено фінансування проекту у розмірі 65 млн долл. США.


Перевод нужен? ;)
nnnn
 

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Пт 21 окт 2011 7:56 pm

Нашел кой какие материалы.... за выходные статью открою
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Вс 23 окт 2011 2:40 pm

в стартовой конфигурации материал развернут
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение nnnn » Вс 23 окт 2011 2:51 pm

Честно говоря, не стоит эта Х ... того, чтобы ее обсуждали на русских сайтах. В области ракетно-космической техники Украина может быть ещё что-то может, но лишь тогда, когда она работает вместе с Россией.
nnnn
 

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение B1Z0№ » Ср 21 дек 2011 8:24 pm

Сапсан??? хе-хе-хе boyan

Чтобы не быть голословным, откроем http://www.ukrspecexport.com/index/view/lang/ua/id/644
«Наступний рік буде присвячений етапу технічного проектування БФРК «Сапсан». Це практично перехід до конструкторської документації та визначенню принципових рішень комплексу. Наразі держпрограма по «Сапсану» перебуває в завершальній стадії, і, я сподіваюся, найближчим часом вона буде прийнята. Наступний термін - вихід на поставку, на серійне виробництво ракет. Це 2016 рік. В 2015 році ми повинні здати на озброєння цей комплекс. Необхідність у ньому - об'єктивна», - сказав, зокрема, О.Дегтярьов.

Для тех, у кого могут быть трудности с переводом, поясняю:
Генеральный конструктор КБ "Южное" фактически признал, что на сегодняшний день не только не начата отработка конструкторской документации, но даже не определены принципиальные решения, которые планируется использовать в ходе разработки. Пока еще не выполнялось никаких опытно-конструкторских работ и исследований, и даже будущий облик комплекса еще не определен.
А "картинка из буклета" ничего общего с комплексом пока не имеет, это работа художника для оправдания истраченных 17 млн., и не более того.

КБ «Южное» после развала СССР живет исключительно старыми наработками и фактически фундаментальных исследований не проводит.
Типичный пример из личного опыта:
В книге «ПРИЗВАНЫ ВРЕМЕНЕМ. ОТ ПРОТИВОСТОЯНИЯ К МЕЖДУНАРОДНОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ» (под общей редакцией Генерального конструктора, академика НАН Украины С. Н. Конюхова) в Приложении 1 (Хроника дат и событий) читаем:

4 октября - Произведен завершающий пуск оперативно-тактической ракеты 8К14 Воору­женных Сил Украины (из серии пусков в 1998-2001 гг. в подтверждение продленных сроков эксплуатации). Доработки ракет 8К14 под задачи пусков обеспечены специалистами ГКБ "Южное"

epizodsspace.no-ip.org/bibl/kb-ujn/pril1.html


Возможно, я что-то проспал? Я лично проводил электрические проверки этой ракеты на технической позиции (работал за старшего оператора). Ракета была НЕ ПРОСРОЧЕННАЯ. По требованию “главного контроллера пусков” – командира Канатовской ПРТБ (что под Кировоградом) на ракете были заменены (с моим непосредственным участием) не только гироприборы на “более свежие”, но и обе ампульные батареи, которые вполне могли быть использованы по прямому предназначению. То есть никакого продления срока эксплуатации, свыше заявленных Воткинским заводом двадцати двух лет, не проводилось, но работники ГКБ "Южное" “доблестно” отчитались о проведении работ, а значит и списали выделенные под это средства. russians

За три года, без проведения фундаментальных исследований, будет создан новый ракетный комплекс (в КБ с «другим основным профилем»)??? Какие реально новые идеи могут быть воплощены (и кто выступит в роли «генератора идей)??? Какм образом может быть достигнута приемлемая точность без использования спутниковых навигационных систем (напомню, что собственной спутниковой группировки Украина не имеет)???
«Сапсан» в настоящее время - это блеф, и КБ Южное хочет уподобиться МИТу, высасывая деньги на разработки, которые в ближайшей перспективе едва ли будут закончены. pih-pih
B1Z0№
 

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение Гость » Чт 05 янв 2012 12:29 am

B1Z0№, в проекте не заявляется ничего прорывного. Он по уровню (да и даже по виду ракеты) соответствует ATACM. Использовать же спутниковую группировку НАВСТАР / ГЛОНАСС можно и без ведома её владельцев. Одновременное отключение НАВСТАР и ГЛОНАСС возможно лишь в случае третьей мировой, а там всем будет наплевать на всё. Так что я не вижу проблем с созданием комплекса
Гость
 

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение B1Z0№ » Чт 05 янв 2012 3:56 am

Использовать же спутниковую группировку НАВСТАР / ГЛОНАСС можно и без ведома её владельцев

Настоятельно рекомендую более подробно ознакомиться с принципами работы спутниковых навигационных систем, прежде чем делать такие заявления. Да, конечно, пользоваться можно, но при этом не гарантируется необходимая точность (напомню, что подобный прецендент был во время Грузино-Российского конфликта)
B1Z0№
 

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Чт 05 янв 2012 5:37 am

B1Z0№ писал(а):(напомню, что подобный прецендент был во время Грузино-Российского конфликта)


а в двух словах о чем речь не напомните? из любопытства интересуюсь
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение PPP » Чт 05 янв 2012 10:49 am

Гость писал(а):B1Z0№, в проекте не заявляется ничего прорывного. Он по уровню (да и даже по виду ракеты) соответствует ATACM. Использовать же спутниковую группировку НАВСТАР / ГЛОНАСС можно и без ведома её владельцев. Одновременное отключение НАВСТАР и ГЛОНАСС возможно лишь в случае третьей мировой, а там всем будет наплевать на всё. Так что я не вижу проблем с созданием комплекса

B1Z0№ писал(а):Настоятельно рекомендую более подробно ознакомиться с принципами работы спутниковых навигационных систем, прежде чем делать такие заявления.

По GPS/ГЛОНАСС - без ведома владельцев можно пользоваться только гражданской подсистемой - и тут проблема не в точности - от внесения помех отказались давно (хотя - никто не мешает их снова применить - техническая возможность осталась). Тут главная проблема в помехозащищенности - "гражданская" СНС "давится" очень легко и надежно на огромных площадях сетью слабых и дешевых глушилок, в отличии от "военной". Эти различия имеют критический характер. Более того - военные обоих сторон давно уже используют на достаточно дорогих образцах ВТиВ ИСНС - да еще и с адаптивными ЦАР - а это - уже серьезная и дорогая технология, которая дает существенный выигрыш в помехозащищенности и надежности.
Посему - если Украина "ваяет" Сапсан для стран 3-го мира - то применение "гражданских" СНС оправдано. Если же Сапсан - передовое и продвинутое оружие - надо решать вопрос доступа к какой-нибудь "военной" СНС - или делать "продвинутую" ИНС.
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение Гость » Чт 05 янв 2012 9:27 pm

Точность спутниковых систем никогда никем не гарантируется. Ни гражданских, ни военных. Помехозащищённость у закрытых выше, это так. Но никто не запрещает повышать помехозащищённость с помощью антенных систем на ЦАР (у Украины есть наработки в этой области), а так же использовать связку ИНС/НАВСТАР/ГЛОНАСС, которая обеспечивает очень высокие показатели даже на открытых частотах. Шанс одновременного отключения обеих систем есть только в войне "РФ vs USA", что пренебрежимо маловероятно.
Гость
 

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение PPP » Чт 05 янв 2012 9:41 pm

Гость писал(а):Точность спутниковых систем никогда никем не гарантируется. Ни гражданских, ни военных.

Не понял... Существуют стандарты и ТУ на такие системы...
Помехозащищённость у закрытых выше, это так. Но никто не запрещает повышать помехозащищённость с помощью антенных систем на ЦАР (у Украины есть наработки в этой области), а так же использовать связку ИНС/НАВСТАР/ГЛОНАСС, которая обеспечивает очень высокие показатели даже на открытых частотах. Шанс одновременного отключения обеих систем есть только в войне "РФ vs USA", что пренебрежимо маловероятно.

Не совсем так - ЦАР и пр. ухищрения (ИСНС) могут дать добавку в помехозащищенности порядка 25-30 дб в идеале - и при этом не забываем, что число источников помехи, от которых способна отстроиться адаптивная антенна прямо зависит от количества каналов подавления помех в этой адаптивно антенне - не встречл упоминаний более 6-ти. Этого очень мало.
Кроме того - гражданский GPS подвержен и имитационной помехе (а в этом случае никакая адаптивная антенна не поможет) - там в ПСП всего 1023 символа - такая ПСП имитируется "на раз" и серьезным ВО не обладает "по определению". Посему - гражданский код давится непринужденно сетью глушилок мощностью в несколько ватт каждая - и на очень больших территориях - и по финансам и технике такое подавление доступно любому бантустану...
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение 10V » Вс 05 фев 2012 2:16 am

Изображение
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Вс 05 фев 2012 2:18 am

там еще картинка была а-ля першинг
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение Mikhael » Вс 05 фев 2012 9:57 am

DIMMI писал(а):там еще картинка была а-ля першинг


Изображение
Изображение

http://bmpd.livejournal.com/157341.html

Оно?
Mikhael
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс 31 окт 2010 11:05 am
Откуда: Новосибирск

Re: Сапсан (проект, Украина)

Сообщение DIMMI » Вс 05 фев 2012 10:14 am

Точно так
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

След.

Вернуться в Сапсан (проект)

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345