Р-11 / 8А61, Р-11М / 8К11 - SS-1B SCUD-A

Р-11 / Р-11М / 8К11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Пн 23 мар 2009 12:51 am

ДАННЫЕ НА 2012 г. (стандартное пополнение)

Ракета Р-11 / 8А61 "Земля"- SS-1B SCUD-A

Ракета Р-11М / 8К11 / 8К11М - SS-1B SCUD-A / KY-01

Ракета Р-11МУ / 8К12 (проект)

Ракета Р-150 / Р-170 - экспортное исполнение


Оперативно-тактическая ракета / ракетный комплекс. Разработка одноступенчатой ракеты на высококипящих компонентах топлива со сроком хранения в заправленном положении до 1 месяца начата по теме НИР Н2 по постановлению СМ СССР от 4 декабря 1950 г. Разработка велась в ОКБ-1 НИИ-88 под общим руководством С.П.Королева (ведущий конструкторы - 1950-1953 г.г. - Синильщиков Евгений Васильевич, с весны 1953 г. - В.П.Макеев). Ракета создавалась с использованием результатов испытаний и на базе элементов конструкции отечественных аналогов германских ракет V-2 и Wasserfal. Эскизный проект ракеты Р-11 готов 30 ноября 1951 г. НИОКР ракеты Р-11 и подготовка к серийному производству на заводе СКБ-385 в г.Златоусте Челябинской области в полном объеме начаты по постановлению СМ СССР от 13 февраля 1953 г.

Особая благодарность "Пенсионеру" (http://russianarms.ru) и другим ветеранам-ракетчикам за помощь в подготовке материалов.



СПУ 2У218 с ракетой Р-11М / 8К11 на параде на Красной площади в Москве, 1 мая 1961 г. (http://www.rusmed-forever.ru).


СПУ 2У218 с ракетой Р-11М / 8К11 на параде на Красной площади в Москве, 1 мая 1960 г. (http://www.rusmed-forever.ru).

Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение пенсионер » Чт 25 фев 2010 6:16 am

Р-11М
Вложения
2421cdf9e2cb.jpg
пенсионер
 

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение AlanV » Вс 02 май 2010 6:18 am

СССР - 1974 - на вооружении нет???
Я, конечно, точно сейчас уже не скажу, служил в 81-83 годах, да и работал плотно по радиооборудованию, а не конкретно с ракетами. А тогда особо никто не болтал по конкретным индексам.
Однако на 95% уверен, что именно "Тюльпаны" и Р-11М и стояли у нас на вооружении. Что-то ничего хотя бы похожего на такую пусковую установку, чтобы мог ошибиться, я нигде больше не видел. Если была - подправьте, а то мне и самому интересно.
Место - под Кандалакшей.
Более того, в 1982 ездили по ж/д в Капьяр с учебными стрельбами.
AlanV
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс 02 май 2010 6:08 am

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вс 02 май 2010 3:16 pm

Ну как вариант:

- 1976 г. - завершено перевооружение части ракетных бригад комплексов 9К72 SCUD-B на гусеничных СПУ 2П19 на колесные СПУ 9П117. В двух ракетных бригадах (п.ПинОзеро и на Кавказе) на вооружении до 1989 г. как минимум остались СПУ 2П19.

Это Р-17... http://military.tomsk.ru/blog/topic-200.html
пос.ПинОзеро - это рядом с Кандалакшей как раз....
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Пт 21 янв 2011 10:33 pm

Ракета Р-11 / 8А61 "Земля"- SS-1B SCUD-A
ага...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение Sierra » Ср 04 май 2011 2:35 am

Лови Дима презент из рейхсканцелярии... :crazy: pilot
Вложения
R-11M_(NATO_-_SS-1B_SCUD-A)_Walk_Around.zip
(67.11 Мб) Скачиваний: 759
IMG_1200.JPG
Аватара пользователя
Sierra
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 22750
Зарегистрирован: Вс 21 мар 2010 10:22 pm

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 17 май 2011 5:15 am

пошел рукава искать чтобы засучить
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение binladin » Вт 28 июн 2011 1:38 am

"На базе ракеты Р-11М создана более известная ОТР Р-17 SCUD-B. " - некоторые очень яростно оспаривают этот тезис, говоря, что кроме диаметра и компонентов топлива у них мало общего, что в общем то правда. Р-11 - вытеснительная подача, Р-17 - ТНА, соотв. разные двигуны, приборный отсек, проверочные машины, и испытательно-пусковое оборудование, наведение выполняется по разному, при одинаковых габаритах, их боевые части не подходят друг к другу, расположение баков наоборот...
В Р-17 от Р-11 остались рули (но не рулевые машины). Из «навесного» – комплект приборов наведения 8Ш18, однако угломер располагался по-другому, из-за чего изменилась формула расчетов.
binladin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн 13 июн 2011 6:17 pm

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 28 июн 2011 6:14 am

Так... но ведь данная фраза означает лишь одно - что Р-17 была создана не на пустом месте и "с нуля"... она является прямым логическим и техническим продолжением Р-11М... к слову даже гусеничные СПУ почти один в один... отличия незначительные...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение binladin » Вт 28 июн 2011 9:24 pm

DIMMI писал(а):Так... но ведь данная фраза означает лишь одно - что Р-17 была создана не на пустом месте и "с нуля"... она является прямым логическим и техническим продолжением Р-11М... к слову даже гусеничные СПУ почти один в один... отличия незначительные...

http://engine.aviaport.ru/issues/39/page48.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0% ... :%D0%A0-11
binladin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн 13 июн 2011 6:17 pm

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 28 июн 2011 9:38 pm

Это изучено и как мне кажется не противоречит...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 28 июн 2011 9:42 pm

Обсуждение на википедии интересно - почитаю завтра... но они не ссылаются на милитарираша....)))... а сейчас это наиболее полный источник по любым СКАДам... следовательно у них не все данные... а когда в посылках хотя бы одна ложна, то любые выводы будут ложны (постулат логики)

Надо вчитываться т.к. реально интересно посмотреть куда зашли.... но очень похоже на поверхностный взгляд...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 28 июн 2011 9:44 pm

Для пущей важности источники по СКАДам:

Р-11
60 лет в строю полигон Капустин Яр. 1946-2006 г.г., ГЦМП "Капустин Яр", 2006 г.
Альбац Е., Особые папки ЦК КПСС и КГБ. // Московские новости. N 24 / 1992 г.
Андреев Ю., Боевой состав сухопутных войск некоторых иностранных государств. // Зарубежное военное обозрение. N 2 / 1993 г.
Бобрышев Ю., Так рождался знаменитый "Скад". // Двигатель №№3, 4, 6 / 2005 г.
В мире науки. NN 2, 10 / 1990 г.
Военный паритет. Сайт http://militaryparitet.com. 2009 г.
Говоров И., Военная промышленность Ирана. // Зарубежное военное обозрение. N 9 / 1991 г.
Губарев В., Музей ядерного оружия. // Российская газета. 20.10.1992 г.
Гудилин В.Е., Слабкий Л.И., Ракетно-космические системы. М., 1996 г.
Долгих А., Ракета видит цель. // Красная звезда. 18.02.1993 г.
Емельянов И., Этот Яр не в капусте нашли. // Комсомольская Правда. 26.11.1993 г.
Еременко А., Мозжорин Ю., От первых баллистических до... // Авиация и космонавтика. N 7-8 / 1991 г.
Кисунько Г.В. Секретная зона: исповедь генерального конструктора. М.: "Современник", 1996 г.
Материалы форума Russian Arms forum. Сайт http://russianarms.ru, 2009 г.
Музей ВС СССР. 1989 г.
Нилсен Т., Бемер Н., Источники радиоактивного загрязнения в Мурманской и Архангельской областях. Версия 1, 1994 г. Oslo. Норвегия.
Рябец А.Ф. Первые отечественные передвижные средства для хранения и стыковки СБЧ. // техника и вооружение. №11 / 2009 г.
СКБ-385, КБ машиностроения, ГРЦ "КБ им.академика В.П.Макеева". М., ГРЦ им. академика В.П.Макеева, "Военный парад", 2007 г.
Скосырев В., Ракеты для полковника Каддафи. // Известия. 15.06.1992 г.
Смирнов В., "Забытая" ракета. // Авиация и космонавтика. N 5 / 1993 г.
Советские вооруженные силы 1988 г. Томск. 1988 г
Сойко Н., Созвездие главного конструктора. // Независимое военное обозрение. N 24 / 1997 г.
Широкорад А.Б., Атомный таран ХХ века. М., Вече, 2005 г.
Широкорад А.Б., Оружие отечественного флота. 1945-2000. Минск, Харвест, 2001 г.
Щучин - город авиаторов. Сайт http://scucin-avia.narod.ru, 2010 г.
Юрчин В., Сухопутные войска Египта. // Зарубежное военное обозрение. N 6 / 1997 г.
Congressional Record. NN 109, 118, 129, 137, 150 / 1988, 86 / 1989. Washington (США).
Encyclopedia Astronautica. Сайт http://www.astronautix.com, 2009 г.
Jane's weapon systems 1987-88 г.г. (США).
Jonic publications. 1989 г. Tomsk (Россия).
SIPRI. World armaments & disarmaments. 1975, 1976, 1977, 1979, 1981. Stokholm (Швеция).
Soviet military power: an assessment of the threat 1988. Washington, 1988 г. США.
Spacerockets. Norbert Brügge, Germany. Сайт http://www.b14643.de, 2009 г.
Raketen- und Waffentechnischer Dienst im Kdo. MB III. Сайт http://www.rwd-mb3.de, 2009 г.
Wanstall B., Egiptian arms industry and forces update. // Interavia. N 5 / 1988 г. (Швейцария).
Zaloga Steven J., Scud Ballistic Missile and Launch Systems 1955-2005. Osprey Publishing. 2006 г.
Zaloga Steven J., The SCUD and other Russian Ballistic Missile Vehicles. Concord Publication.

Р-17
60 лет в строю полигон Капустин Яр. 1946-2006 г.г., ГЦМП "Капустин Яр", 2006 г.
Альбац Е., Особые папки ЦК КПСС и КГБ. // Московские новости. N 24 / 1992 г.
Андреев Ю., Боевой состав сухопутных войск некоторых иностранных государств. // Зарубежное военное обозрение. N 2 / 1993 г.
Бобрышев Ю., Так рождался знаменитый "Скад". // Двигатель №№3, 4, 6 / 2005 г.
В мире науки. NN 2, 10 / 1990 г.
Вершинин О., Кудесники точечного удара. // Красная Звезда. 18.01.2008 г.
Взгляд сквозь годы. ГПО "Воткинский завод", 2002 г.
Вооруженные силы зарубежных стран. // Зарубежное военное обозрение. № 1 / 1998 г.
Говоров И., Военная промышленность Ирана. // Зарубежное военное обозрение. N 9 / 1991 г.
Губарев В., Музей ядерного оружия. // Российская газета. 20.10.1992 г.
Долгих А., Ракета видит цель. // Красная звезда. 18.02.1993 г.
Емельянов И., Этот Яр не в капусте нашли. // Комсомольская Правда. 26.11.1993 г.
Еременко А., Мозжорин Ю., От первых баллистических до... // Авиация и космонавтика. N 7-8 / 1991 г.
Иванов Ю., Ее называли «баллистической ракетой всех времен и народов». // Конструктор. № 4 / 2009 г.
Кисунько Г.В. Секретная зона: исповедь генерального конструктора. М.: "Современник", 1996 г.
Музей ВС СССР. 1989 г.
Нилсен Т., Бемер Н., Источники радиоактивного загрязнения в Мурманской и Архангельской областях. Версия 1, 1994 г. Oslo. Норвегия.
Новоросcийская Гвардейская 112-я ракетная бригада. Сайт http://neuruppin.webstolica.ru, 2009 г.
Новости ВПК. Сайт http://vpk.name, 2009 г.
Новости Космонавтики, форум. Сайт http://www.novosti-kosmonavtiki.ru, 2009 г.
Ракета 8К14. Инструкция по эксплуатации. М., МО СССР, 1987 г. Рассекречено на основании бюллетеня 8К14.65.67-1989 г.
Ракета 8К14. Техническое описание. М., МО СССР, 1974 г. Рассекречено положением №281 от 24.01.2000 г. МО Украины.
Ракетный комплекс 9К72. Сайт http://9k72.ru/, 2009 г.
Середа В.К. Воспоминания и думы. Королев, 2010 г.
СКБ-385, КБ машиностроения, ГРЦ "КБ им.академика В.П.Макеева". М., ГРЦ им. академика В.П.Макеева, "Военный парад", 2007 г.
Скосырев В., Ракеты для полковника Каддафи. // Известия. 15.06.1992 г.
Служба по контракту, федеральная целевая программа. Сайт http://contract.mil.ru, 2010 г.
Смирнов В., "Забытая" ракета. // Авиация и космонавтика. N 5 / 1993 г.
Советские вооруженные силы 1988 г. Томск. 1988 г
Сойко Н., Созвездие главного конструктора. // Независимое военное обозрение. N 24 / 1997 г.
Фомин Д., Охота за "Скадами" // Военно-промышленный курьер. № 47 / 2005 г.
Форумы Balancer`а. Сайт http://forums.airbase.ru, 2009 г.
Широкорад А.Б., Атомный таран ХХ века. М., Вече, 2005 г.
Широкорад А.Б., Оружие отечественного флота. 1945-2000. Минск, Харвест, 2001 г.
Щучин - город авиаторов. Сайт http://scucin-avia.narod.ru, 2010 г.
Юрчин В., Сухопутные войска Египта. // Зарубежное военное обозрение. N 6 / 1997 г.
Congressional Record. NN 109, 118, 129, 137, 150 / 1988, 86 / 1989. Washington (США).
Jane's weapon systems 1987-88 г.г. (США).
Jonic publications. 1989 г. Tomsk (Россия).
Lenta.ru. Сайт http://lenta.ru, 2009 г.
Raketen- und Waffentechnischer Dienst im Kdo. MB III. Сайт http://www.rwd-mb3.de, 2009 г.
Russian Arms forum. Сайт http://russianarms.ru, 2009 г.
SIPRI. World armaments & disarmaments. 1975, 1976, 1977, 1979, 1981. Stokholm (Швеция).
Soviet military power: an assessment of the threat 1988. Washington, 1988 г. США.
Spacerockets. Norbert Brügge, Germany. Сайт http://www.b14643.de, 2009 г.
Wanstall B., Egiptian arms industry and forces update. // Interavia. N 5 / 1988 г. (Швейцария).
Zaloga Steven J., Scud Ballistic Missile and Launch Systems 1955-2005. Osprey Publishing. 2006 г.

Плюс консультанты...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 28 июн 2011 10:05 pm

Итак... википедия...

Р-17 / 9К14... мелочь... но о многом говорит...

Ракета 8К14 (когда была по первоначальному индексу 8к12) только планировалась как глубокая модернизация, но в результате получилась совершенно другая ракета.


Полностью согласен... и это никак не противоречит тому с чего мы начали...

Точка и Ока - вообще одна ракета, так как они имеют гораздо меньше различий, чем Р-11 и Р-17

ну это явный перегиб... чего уж там...
у Точки и Оки совершенно разные родители...
роженица - КБМ... а вот отцы разные... у Точки Грушин и Факел как известно... а у Оки - МИТ...

Один из спорщиков похож на "Пенсионера" (с цифровыми ИП...)...
Да, похоже...

В таком случае это никак не противоречит нашим материалам т.к. он к ним непосредственно приложился...
Но я на всякий случай проверюсь... вдруг это что-то свежее...

Спасибо!!! И не считайте меня чванливым... я не специально... отработаю все в лучшем виде
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Вт 28 июн 2011 10:18 pm

подумал головой... про отцов немного перегнул, конечно...
но между Р-11 и Р-17 разницы по сравнению с разницей между Точкой и Окой существенно меньше...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение binladin » Вт 28 июн 2011 11:44 pm

DIMMI писал(а):подумал головой... про отцов немного перегнул, конечно...
но между Р-11 и Р-17 разницы по сравнению с разницей между Точкой и Окой существенно меньше...

Второй спорщик на вики - я :) количество разницы - очень относительная вещь. Ясно одно, ракеты (да и комплексы) действительно сильно отличаются. За источники спасибо - пригодится. Насчёт отцов Оки - ой ли, да и Факел по Точке очень сомнительно, как конкурент на конкурсе - да, как отец - при случае у первоисточника выясню.
binladin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн 13 июн 2011 6:17 pm

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение binladin » Вт 28 июн 2011 11:49 pm

Да кстати, согласно постановлению по разработке Р-11МУ (есть в сборнике документов за 1945-1959 "Задача государственной важности"), планировались не только технологические улучшения и дублирование цепей, но и вводился интегратор боковых ускорений.
binladin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн 13 июн 2011 6:17 pm

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Ср 29 июн 2011 12:27 am

Точка Факела - http://militaryrussia.ru/blog/topic-260.html
Предтеча Оки - Уран - http://militaryrussia.ru/blog/topic-181.html

Понял по авторству)))... Я отштудирую ваши пояснения на википедии... Вдруг что-то я пропустил при работе с Пенсионером над статьями по Р-17 и Р-11...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение binladin » Ср 29 июн 2011 12:50 am

DIMMI писал(а):Точка Факела - http://militaryrussia.ru/blog/topic-260.html
Предтеча Оки - Уран - http://militaryrussia.ru/blog/topic-181.html

Понял по авторству)))... Я отштудирую ваши пояснения на википедии... Вдруг что-то я пропустил при работе с Пенсионером над статьями по Р-17 и Р-11...

"но техдокументация проекта комплекса "Точка" была передана в КБ Машиностроения где под руководством С.П,Непобедимого" - от таких фраз, когда проигравший в конкурсе или заваливший испытания так заявляет, меня передёргивает, а я их встречал по РТ-20П, Точке, Оке, Тополю-М. Получается что организация пахала-пахала, а потом ей дядя сказал - "брось всё и отдай результаты другому", и она взяла и отдала, типа "мы белые и пушитые" - хрен там - очень сомнительно, даже для советского времени. А нехороший "МИТ", КБМ или кто-то ещё на всём готовом, подлецы, все лавры заграбастали. А если отдала, то что ? материалы эскизного или аванпроекта (пояснительная записка с анализом возможных вариантов с плакатами и прорисовками), так от него даже до рабочего проекта, не говоря уже о реальном железе, как до Нью-Йорка пешком...
История требует уточнения )
binladin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Пн 13 июн 2011 6:17 pm

Re: Р-11 - SS-1B SCUD-A

Сообщение DIMMI » Ср 29 июн 2011 12:57 am

Согласен, что все не так просто.... но и в этой связи рассказы об озарениях в КБМ как-то смущают... Конечно там не железо передавали и в том и в другом случае.... Списки источников в каждой статье есть
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14233
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

След.

Вернуться в Р-11 - SS-1B SCUD-A

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345