РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение dimon-13 » Вс 10 фев 2019 3:11 am

.
Последний раз редактировалось dimon-13 Сб 16 фев 2019 10:59 am, всего редактировалось 1 раз.
dimon-13
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: Чт 02 дек 2010 6:57 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Случайный » Вт 12 фев 2019 3:38 pm

dimon-13 писал(а):
Случайный писал(а):Зато подтвердилось предположение про 3-ю ступень Курьера. ЦНИИСМ-щики так загордились "лучшим в мире", что не удержались от демонстрации. Для интересующихся предлагаю обратить внимание на отсутствие нижнего силового пояса на коконе - это характерная примета Курьера. С чем и поздравляю. Можно считать, что мы видим первое фото, связанное с Курьером, и это фото можно смело перенести в ветку про Курьер.


Я не уверен, что это от Курьера. На РДТТ должно быть поворотное управляемое сопло, но я не пойму как оно здесь может управляться?

Изображение


Ответ прост. ЦНИИСМ делал только корпус для последующей поставки в "Искру" или "Союз". Механизм управления соплом - это не их. По этому, на фото сопло скорее всего приляпали для красоты. Вцелом, "за" Курьер больше, чем "против".
Случайный
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб 25 июн 2011 6:15 pm

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Rishat » Вт 12 фев 2019 3:42 pm

Случайный писал(а):
dimon-13 писал(а):
Случайный писал(а):Зато подтвердилось предположение про 3-ю ступень Курьера. ЦНИИСМ-щики так загордились "лучшим в мире", что не удержались от демонстрации. Для интересующихся предлагаю обратить внимание на отсутствие нижнего силового пояса на коконе - это характерная примета Курьера. С чем и поздравляю. Можно считать, что мы видим первое фото, связанное с Курьером, и это фото можно смело перенести в ветку про Курьер.


Я не уверен, что это от Курьера. На РДТТ должно быть поворотное управляемое сопло, но я не пойму как оно здесь может управляться?

Изображение


Ответ прост. ЦНИИСМ делал только корпус для последующей поставки в "Искру" или "Союз". Механизм управления соплом - это не их. По этому, на фото сопло скорее всего приляпали для красоты. Вцелом, "за" Курьер больше, чем "против".

и я того же мнения это 3 -я ступень Курьера Ребята
Rishat
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Ср 26 июн 2013 12:56 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение dimon-13 » Вт 12 фев 2019 4:50 pm

.
Последний раз редактировалось dimon-13 Сб 16 фев 2019 11:01 am, всего редактировалось 1 раз.
dimon-13
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 2031
Зарегистрирован: Чт 02 дек 2010 6:57 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение стикс » Ср 13 фев 2019 9:08 pm

какой забрасываемый вес Темп 2С?
стикс
 

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Гость » Чт 14 фев 2019 10:34 am

стикс писал(а):какой забрасываемый вес Темп 2С?


Ришат, выйди из сумрака. «Темп-2С» - тема для настоящих мужчин, тебе ее не осилить. Так что не маскируйся, Берлин.
Гость
 

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение mpashnev » Чт 14 фев 2019 1:28 pm

стикс писал(а):какой забрасываемый вес Темп 2С?


Изображение
All your base are belong to us.
Аватара пользователя
mpashnev
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт 20 сен 2011 6:42 pm
Откуда: Киселевск

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Rishat » Чт 14 фев 2019 4:42 pm

Гость писал(а):
стикс писал(а):какой забрасываемый вес Темп 2С?


Ришат, выйди из сумрака. «Темп-2С» - тема для настоящих мужчин, тебе ее не осилить. Так что не маскируйся, Берлин.

Димон Темп 2С он никому кроме тебя и пенсионера Синнера никому ненужен.
Мне интересен тяжелая МБР РДТТ 15Ж60!!!!!!!
Rishat
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Ср 26 июн 2013 12:56 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Rishat » Чт 14 фев 2019 4:42 pm

Гость писал(а):
стикс писал(а):какой забрасываемый вес Темп 2С?


Ришат, выйди из сумрака. «Темп-2С» - тема для настоящих мужчин, тебе ее не осилить. Так что не маскируйся, Берлин.

Димон Темп 2С он никому кроме тебя и пенсионера Синнера никому ненужен.
Мне интересен тяжелая МБР РДТТ 15Ж60!!!!!!!
Rishat
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Ср 26 июн 2013 12:56 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение mpashnev » Чт 14 фев 2019 7:29 pm

Rishat писал(а):
Гость писал(а):
стикс писал(а):какой забрасываемый вес Темп 2С?


Ришат, выйди из сумрака. «Темп-2С» - тема для настоящих мужчин, тебе ее не осилить. Так что не маскируйся, Берлин.

Димон Темп 2С он никому кроме тебя и пенсионера Синнера никому ненужен.
Мне интересен тяжелая МБР РДТТ 15Ж60!!!!!!!


Изображение
All your base are belong to us.
Аватара пользователя
mpashnev
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт 20 сен 2011 6:42 pm
Откуда: Киселевск

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение mpashnev » Чт 14 фев 2019 7:31 pm

Rishat писал(а):
Гость писал(а):
стикс писал(а):какой забрасываемый вес Темп 2С?


Ришат, выйди из сумрака. «Темп-2С» - тема для настоящих мужчин, тебе ее не осилить. Так что не маскируйся, Берлин.

Димон Темп 2С он никому кроме тебя и пенсионера Синнера никому ненужен.
Мне интересен тяжелая МБР РДТТ 15Ж60!!!!!!!


НЕ КОПТИ НА ПАРНЕЙ УПЫРЕК

Изображение
All your base are belong to us.
Аватара пользователя
mpashnev
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт 20 сен 2011 6:42 pm
Откуда: Киселевск

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Rishat » Чт 14 фев 2019 11:03 pm

[b]Димон -13 ты хороший парень. если что то будет по МБР Темп 2С выложу. Воткинский завод находится от нас Дюртюли 300 - 400 км[/b]
Rishat
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Ср 26 июн 2013 12:56 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение mpashnev » Пт 15 фев 2019 12:08 pm

Rishat писал(а):[b]Димон -13 ты хороший парень. если что то будет по МБР Темп 2С выложу. Воткинский завод находится от нас Дюртюли 300 - 400 км[/b]


Изображение
All your base are belong to us.
Аватара пользователя
mpashnev
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: Вт 20 сен 2011 6:42 pm
Откуда: Киселевск

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Случайный » Пт 15 фев 2019 6:53 pm

dimon-13 писал(а):
Случайный писал(а):Ответ прост. ЦНИИСМ делал только корпус для последующей поставки в "Искру" или "Союз". Механизм управления соплом - это не их. По этому, на фото сопло скорее всего приляпали для красоты. Вцелом, "за" Курьер больше, чем "против".


А что с контейнером?

Уважаемый Dimon-13 задал вопрос, на который я задаю ответ... Поскольку конкретной инфы по устройству ТПК для Темпа-2С нет, я попытаюсь «сконструировать» его сам.
Итак, ставится задача сначала разместить ракету внутри ТПК с опорой на опорно-ведущие пояса (ОВП). Логично, что ОВП крепятся в самых прочных местах ракеты, которыми являются силовые пояса для крепления сферических днищ РДТТ и соединительных отсеков. Рисую ОВП-1, 2, 3 и 4.
Теперь необходимо закрепить ТПК на стреле СПУ. Естественно, размещаю узлы крепления ТПК к стреле на дополнительных силовых кольцах 1, 3, 4 и 5 напротив «своих» ОВП. Обратите внимание, что силовых поясов 2 и 2а пока нет, т. к., статика навскидку вяжется и без них.
Но если рассмотреть механическую систему стрела + ТПК с учетом иных нагрузок и динамики при подъеме ТПК в вертикальное положение, то возникает необходимость подкрепить связку в районе нагружения стрелы со стороны гидроцилиндра подъема. Появляется силовой пояс 2. На макете ТПК в ЦНИИСМ мы видим два силовых пояса (5 и 6 на фото вверху). Вероятно корректный силовой рассчет требует 2 силовых пояса в этой части ТПК. Пусть так, рисую силовой пояс 2а.
Сравниваем мой рисунок с фото из ЦНИИСМ. Силовой пояс ТПК №1 - это №8 на фото, 2 и 2а — это 5 и 6 на фото, 3 — это 4 на фото и 4 — это 3 на фото.
Теперь проверимся по Пионеру. Для этого ставим задачу на базе СПУ 15У67 и ракеты 15Ж42 «сконструировать» Пионерские СПУ 15У106 и ракету 15Ж45. С ОВП-1,2 и 3 все понятно, ОВП-4 убираются вместе с 3-ей ступенью. Теперь ТПК с ракетой 15Ж45 нужно положить на стрелу. Поскольку СПУ 15У106 почти повторяет 15У67(так задано), то для сохранения развесовки по осям нужно сдвинуть ТПК с ракетой 15Ж45 примерно на 70..75см вперед. Соответственно, сместятся точки приложения нагрузок на стрелу. А это значит, что летит нафиг весь силовой расчет старой стрелы, т. е., конструкция. Оказалось, что проще налепить на ТПК еще по одному силовому поясу так, что бы места приложения нагрузок остались неизменными. Так на ТПК Пионера появились сдвоенные пояса 1,1а и 3, 3а. Пояс 4 сдваивать не пришлось, т. к., он «ушел» вперед и, что бы его «догнать», пришлось удлинить стрелу на те же 70..75 см. Проверяемся по самому нижнему фото Пионера. Ура!!!
И браво Dimon-13 !!! Есть первое (первое ли ???) изображение фрагментов ТПК для Темп-2С!!! Опираясь на это, анализируем фото, которые выдаются за Темп-2С.
Вложения
ТПК_п.jpg
Случайный
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб 25 июн 2011 6:15 pm

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Случайный » Пт 15 фев 2019 6:55 pm

Смотрим много раз раскритикованное фото, широко известное в узких кругах. На нем видны характерные пионерские сдвоенные силовые кольца ТПК, да еще и «нафотошопленные» без учета нахождения ОВП ракеты. Короче, окончательно громим этот позорный фотошоп.
Вложения
СПУ_фотошоп.jpg
Случайный
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб 25 июн 2011 6:15 pm

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Случайный » Пт 15 фев 2019 6:56 pm

Теперь смотрим известное с юбилея Титан-Баррикады фото. И мы видим практически полное совпадение ТПК на фото с моим рисунком и с фото макета из ЦНИИСМ.
Таким образом, ТПК на фото от Темп-2С. И я смею утверждать, что на фото б.м. достоверное изображение СПУ 15У67. Жаль, что уважаемый Sinner-75 этого не признает. Могу предположить, что это происходит от того, что фото изрядно подретушировано или «отфотожоплено». Возможно, что вид АГК имел слишком высокий гриф секретности и его закомуфлировали перед съемкой. Другие отличия от серийных СПУ можно объяснить тем, что на фото СПУ с одного из этапов СЛИ (за это говорят 3 звездочки на борту).
И напоследок, еще раз спасибо уважаемому Dimon-13 за то, что подтолкнул меня к исследованию.
Вложения
СПУ_ориг.jpg
Случайный
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 336
Зарегистрирован: Сб 25 июн 2011 6:15 pm

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение DIMMI » Пт 15 фев 2019 9:40 pm

:good:
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Sinner75 » Пт 15 фев 2019 11:00 pm

Случайный писал(а):Теперь смотрим известное с юбилея Титан-Баррикады фото. И мы видим практически полное совпадение ТПК на фото с моим рисунком и с фото макета из ЦНИИСМ.
Таким образом, ТПК на фото от Темп-2С. И я смею утверждать, что на фото б.м. достоверное изображение СПУ 15У67. Жаль, что уважаемый Sinner-75 этого не признает. Могу предположить, что это происходит от того, что фото изрядно подретушировано или «отфотожоплено». Возможно, что вид АГК имел слишком высокий гриф секретности и его закомуфлировали перед съемкой. Другие отличия от серийных СПУ можно объяснить тем, что на фото СПУ с одного из этапов СЛИ (за это говорят 3 звездочки на борту).
И напоследок, еще раз спасибо уважаемому Dimon-13 за то, что подтолкнул меня к исследованию.

Браво, Случайный :good: . Ваше исследование достойно высшей оценки. Убедительно, доказательно, логично. С Вашим предположением об отличиях СПУ с этапа СЛИ и серийных 15У67 я соглашусь, хотя и с оговоркой, что в последнем СЛИшном изображении для меня слишком бросаются в глаза признаки более позднего Пионера (это его видимость между кабинами и размещение ящика с светопроводом на кабине водителя, больший разбег между воздуховодами). Мелкосерийная 15У67, поступившая к нам летом 1975, не имела этих признаков. То есть, светопровод в ящике размещался на кабине стопера. Между воздуховодами расстояние было поменьше. Видимости между кабинами при загруженном ТПК не было. Как не было вот этих разновысоких конструктивных элементов при переходе с бункера к кабине водителя. Там за топливным баком по борту были в одном уровне, если память не изменяет, бак с охлаждающей жидкостью и маслобак. Риска оступиться и поломать ноги не было. С бункера на уровень этих баков если и была ступенька, то только одна, хотя в ее наличии я тоже не уверен.
Мечтаю, вот бы кто с такой же аналитикой мог бы пояснить отсутствие видимости между кабин на Темп-2С. Сам склоняюсь к тому, что здесь весь секрет в высоте подвеса кабин на раме шасси. Эта разность могла быть в пределах 10-15см. То есть, учтя опыт испытаний и эксплуатации Темп-2С, конструкторы опустили кабинку для Пионера для повышения обзорности из кабины водителя вправо под ТПК. Можно было бы мне возразить, что на том же базовом шасси МАЗ-547А в варианте ТПА видимость меж кабинами при загруженном ТПК все-таки есть. Но я бы в пику привел более современные Тополя и Ярс, тоже, как и Темп-2С, межконтинентальные, и тоже не имеющие этой самой видимости меж кабинами. Но как бы там ни было, Ваше сегодняшнее сообщение очень порадовало впервые за долгое время.
Изображение
Аватара пользователя
Sinner75
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Ср 01 июн 2011 3:22 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Sinner75 » Пт 15 фев 2019 11:26 pm

Уважаемый Случайный, на вложении с ТПК 15Ж42 и 15Ж45 видна разница высоты профилей стрелы. Это действительно имело место либо это не имеющее значения следствие схематичности изображения? Меня никак не отпускают сомнения в вопросе видимости между кабинами.
Изображение
Аватара пользователя
Sinner75
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 769
Зарегистрирован: Ср 01 июн 2011 3:22 am

Re: РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Сообщение Rishat » Сб 16 фев 2019 12:04 am

Синнер 75 Случайный Кот 45 надо Димона 13 спасать он один в украине. Где ты Димон13?
Rishat
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 347
Зарегистрирован: Ср 26 июн 2013 12:56 am

Пред.След.

Вернуться в РС-14 Темп-2С - SS-16 SINNER

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345