Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение osankin » Вт 14 авг 2018 12:32 am

Народ, я не владею бусурманским. Можно на рiдной мове?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист (один мудрый человек).
osankin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: Вс 02 окт 2011 6:14 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Евгений » Вт 14 авг 2018 12:46 am

osankin писал(а):Народ, я не владею бусурманским. Можно на рiдной мове?

Можно вбить в гугль-транслятор :) Обсуждаем где искать "Пересвет" и что за боевая позиция появилась в КапЯре - очень интересная позиция, подозреваю, что это под опытно-боевое "Буревестника".
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение osankin » Ср 22 авг 2018 2:10 am

http://tass.ru/proisshestviya/5477456 CNBC: ракета РФ с ядерным двигателем упала в море в 2017 году
Пессимист - это хорошо информированный оптимист (один мудрый человек).
osankin
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 3190
Зарегистрирован: Вс 02 окт 2011 6:14 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Евгений » Чт 23 авг 2018 12:27 am

osankin писал(а):CNBC: ракета РФ с ядерным двигателем упала в море в 2017 году

В этой статье нет ничего, что можно было бы подтвердить или опровергнуть и вообще, складывается ощущение, что она (или якобы используемые разведматериалы) написаны по мотивам обсуждения любителями на форумах, только выводы насосаны собственные. Несколько полетов продолжались секунды? Наверняка были бросковые с макетами/имитаторами ЯСУ для проверки стартовой и телеметрической систем, глупо с новой испытательной площадки сразу пускать изделие с ЯСУ на серьезную дальность. Одна ракета улетела всего на 22 мили? Ну молодцы, смогли измерить дистанцию по траектории пуска от Паньково до точки съемки КР с борта самолета сопровождения, а скорее подсмотрели дальность в построениях любителей. КР под водой? Эту возможность тоже обсуждали. В конце концов, "С..", эм, "Статус-6" каждый раз со "Звездочкой" тягают. Нежная КР, конечно, не прочный "Статус-6", но тем не менее, вполне могли выбрать такой вариант для эвакуации активной зоны. Про Норвегию не понятно зачем написано, где эта Норвегия, если максимальная дальность полета, по их словам, составила всего 22 мили? От Паньково с таким направлением старта до воды чуть меньше и если пуск с ЯСУ был единственным, а выбрали вариант затопления, то не удивительно, что только одна долетела до воды. Если бы журналисты CNBC реально что-то копали, то наверняка бы написали еще много о чем, например, об экспедиции МО на "Витязях" весной-летом этого года, по совпадению проходившей как раз в том районе Новой Земли, над которой летала КР, и о том, чем экспедиция занималась (мест радиационного загрязнения она не обнаружила, если что).
36274400-2118727501703328-5713207549163995136-n.jpg

36333479-2118727575036654-7214624899191537664-n.jpg

Что до отправки корабельной группировки к Новой Земле, то об этом писали сразу после возвращения экспедиции в Рогачево, в конце июня:
На этой неделе завершится этап непосредственной подготовки второго отряда Комплексной экспедиции Северного флота на архипелаге Новая Земля. Его основу составляют представители соединения спасательных судов Северного флота, которые повторят морские маршруты первых исследователей Новой Земли.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Chippendale » Пн 27 авг 2018 10:10 pm

All those who didn't found the launch site of 9M730 before Evgeni did his brilliant analysis now come up with their own stories...
One is here
https://thediplomat.com/2018/08/russia- ... -2017/?214

Изображение

Изображение


Although they have access to some special sat images provided by "Planet" for their analysis they still missed the point from where the Putin Video was taken


Therefore I will provide my own little overview

Изображение

What we have is

1. the launch site Evgeni has predicted
The site (1) is here
73.114899° 53.271646°
at Pankovo

Изображение

2. ca. 1.4km south of it
73.102294°53.269317°
there is a small observation post (2) which they missed in their analysis
From there the Putin Video was taken.

Изображение

3. ca 3,2km south of Pankovo
73.086033° 53.274458°
there is the main support facility (3) at a former small airstrip consisting af a 30x30m hangar

Изображение

Изображение

4. ca. 4,4km south of Pankovo
73.075541° 53.273612°
there is another support facility (4) - just north of the Bay - it includes a Heli Pad

Изображение



But they main element for me is the striking similarity of the launch facility at Pankovo with a new pad seen since 2016/17 at Kapustin Yar

Изображение

The pad has the same dimensions and layout as the site at Pankovo and it is connected by a single road to a huge facility just 4.5km south of it next to the well known R-1 memorial site.
This site seems to belong to the area occupied by the Strategic Rocket Forces which have a driver training faclitiy not far away.
I guess the 9M730 is a strategic weapon ;-)
Chippendale
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт 23 янв 2018 10:45 pm

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение author-words » Вт 28 авг 2018 5:13 am

Почитал статью на сайте, посмотрел видео. Спасибо большое за обзор! Согласен по поводу сомнительной боевой ценности ракеты в случае дозвуковой скорости. Согласен по поводу того, что действительно, сама технология очень перспективная и важная. Но не согласен как раз по поводу утверждения о том, что данная ЯКР имеет дозвуковую скорость. Дозвуковые ПВРД имеют практически нулевую эффективность, есть расчёты подтверждённые испытаниями еще в 40-50-х годах. Гиперзвуковых ПВРД, хоть и пытались, но еще не создали. А вот обычных сверхзвуковых со скоростью 1-5 М - полно, летают они давно и исправно. Поэтому полагаю, что "Буревестники" проектируются на сверхзвук, что при низкой высоте полёта, даст относительно неплохие шансы на преодоление ПРО. В случае использования ядерного ПВРД, истекающие газы будут радиоактивными, так как расширение потока будет происходить непосредственно в активной зоне реактора, а сам воздух будет являться теплоносителе. В любом реакторе теплоноситель первого контура радиоактивен, на сколько я знаю. Иначе теплоотдача будет недостаточна. Для полета на низких высотах, ЯСУ должна быть довольно мощная и это дополнительный аргумент в пользу ее "неэкологичности", а значит 9М730 можно будет достаточно легко обнаружить по радиоактивному излучению. В общем, агрегат неоднозначный, но очень интересный - спору нет. Наши молодцы в любом случае. Надеюсь чинуши не запорят, как всегда.
Добавлю, что как ответ на американскую ПРО, подходит плохо, но подходит как элемент сдерживания - заставит думать о контрмерах, расширять систему ПРО, контроля воздушного пространства, деньги тратить. А деньги и их отсутствие сейчас разрушительнее всяких ядрёных бомб будет.
П.С. Надеюсь я не наплёл банальностей, так как не успел перечитать всю ветку форума))
author-words
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пт 15 ноя 2013 5:10 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение author-words » Вт 28 авг 2018 5:27 am

По поводу реальности данного проекта тоже неоднозначно. Видеоролик от Минобороны, сцена в цеху, где рабочие предприятия и сами ракеты на стендах показаны, на мой, довольно опытный в киношных-театральных вопросах взгляд, наигранный. Рабочие создают вид работы. Но это не так важно, всё таки секретность и цех "почистили", я думаю.
author-words
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: Пт 15 ноя 2013 5:10 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Chippendale » Ср 29 авг 2018 12:00 am

author-words писал(а):По поводу реальности данного проекта тоже неоднозначно. Видеоролик от Минобороны, сцена в цеху, где рабочие предприятия и сами ракеты на стендах показаны, на мой, довольно опытный в киношных-театральных вопросах взгляд, наигранный. Рабочие создают вид работы. Но это не так важно, всё таки секретность и цех "почистили", я думаю.

Interesting! I thought it could be at the Novator factory, Yekaterinburg ?
But you are right - there are no tools - everything looks too clean and perfect.....
Chippendale
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт 23 янв 2018 10:45 pm

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение rambo54 » Чт 30 авг 2018 12:33 am

There are similarities of the "Burevestnik" (or probably 9M730 ?) launch site at Pankovo and a certain site at Kapustin Yar 48.648224°45.984692°.
In the construction phase (summer 2016) of this site the rack with the launch rail (~7m) can be seen which is now hidden under the protective tent.

So (at least) I tend to believe that the site at Kapustin Yar (tests without nuclear engine) and Pankovo (test with nuclear engine) are serving the same cruise missile project
Вложения
ramp in.jpg
ramp_incl.jpg
nuc cruise missile container_db_in.jpg
new launch sites in.jpg
rambo54
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Чт 30 дек 2010 2:57 pm

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение DIMMI » Пт 31 авг 2018 6:25 am

:good:
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14169
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Chippendale » Пн 10 сен 2018 3:46 pm

the rumors about failed tests from the Pankovo site might have some substance.
The latest images (August) of the Pankovo facilities show that all equipment is removed from all sites - including the protective tent at the launch site itself!
Only the large hangar at the former airfield remains.
It looks like the activities have come to an (preliminary) end at the Pankovo site!

A comparence of the activities at the Kapustin Yar site (support facility and launch pad) shows no chance at all.
It is strange that within the huge new constructed support facility (next to the old R-1 memorial) there is no activity at all.
No car, no truck, no equipment. Just clean and empty.
Chippendale
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт 23 янв 2018 10:45 pm


Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Chippendale » Вт 11 сен 2018 9:51 pm

XXX писал(а):So the program is deleted?


Of course I don't know. I'm just saying that all equipment has been removed from the Pankovo site. And that there are no activities at the Kapustin Yar site.
I think the past tests could not be considered as successful as desired.
IMHO there is still a long way to go to get that nuclear engine work and to have a reliable weapon easy to handle for the crew.

But the removal of the equipment probably indicates that no further test are expected from there - at least for the foreseeable future.
So where would they continue testing the nuclear motor version? Another place at Novaja Semlja? Unlikely. Kapustin Yar? Unlikely too....
Chippendale
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт 23 янв 2018 10:45 pm

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Chippendale » Вт 25 сен 2018 11:48 pm

Here is an interesting article about the withdrawl of the equipment at Pankovo

https://www.npr.org/2018/09/25/64964681 ... 7888148292


BTW: Dimmi! Get rid of all that Spam on your website cry
Chippendale
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Вт 23 янв 2018 10:45 pm

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение DIMMI » Ср 26 сен 2018 6:13 am

I try and made
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14169
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение rambo54 » Сб 29 сен 2018 3:55 pm

DIMMI писал(а):I try and made

And that's why you get an reward, Dimmi!

New update of Kapustin Yar show for the first time the new cruise missile test facility.
While the nuclear propulsion of the Burevestnik or 9M730 (?) missile has been tested at the Pankovo site, other tests made from here.
Worth to zoom & shift around free from the bullshit handling of Terraserver Software.
Вложения
support facility.jpg
launch site.jpg
overview.jpg
new launch sites.jpg
rambo54
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Чт 30 дек 2010 2:57 pm

Пред.

Вернуться в Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

123456
cron



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345