пр.20120 - SAROV

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Чт 23 май 2013 1:00 am

давайте еще момент для затравки... говорят, что известное фото с контейнером - это захват для подъема затонувших объектов с массо-габаритным макетом изделия

ну и еще... есть преемственность по конструкторам (по персоналиям) с системой скидывания ракеты в воду с БДК Иван Рогов с последующим её стартом из состояния поплавка - возможно это просто совпадение, но...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение PPP » Чт 23 май 2013 1:14 am

DIMMI писал(а):давайте еще момент для затравки... говорят, что известное фото с контейнером - это захват для подъема затонувших объектов с массо-габаритным макетом изделия

Если всплывающий контейнер, то после пуска он, скорее всего затонет - на испытаниях сам Бог велел его поднять.

ну и еще... есть преемственность по конструкторам (по персоналиям) с системой скидывания ракеты в воду с БДК Иван Рогов с последующим её стартом из состояния поплавка - возможно это просто совпадение, но...

По сути - от "поплавков" до "всплывающих" - один шаг - т. е. концептуально - контейнер должен обеспечить условия для пуска, которые не может обеспечить сам корабль по тем или иным причинам.
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Шубуршун » Чт 23 май 2013 12:58 pm

Видимо всё сводится к тому, что отрабатывают новую систему запуска ракет. А будет она бултыхающейся на поверхности, стоящей на дне или всплывающей, стабильной или мобильной будет ясно со временем.

Если бы мы знали
а. конечную цель данного мероприятия, сиречь ТТЗ на разработку
б. с чего это такой шухер поднялся
то было бы легче.

P.S. Могу вбросить ещё одну идею: отрабатывается ещё один вариант запуска для БРАМОС, благо это модно (скоро с мотоциклов будут запускать), а он всё же родственник
Шубуршун
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011 12:51 pm

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Чт 23 май 2013 5:43 pm

с авиабазы:
Vasiliy> Ну вобщем-то все правильно, только вот диаметр не 1 м, да и ракета не баллистическая, ну и не донная. Ну и не совсем ракета.
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Шубуршун » Чт 23 май 2013 6:01 pm

DIMMI писал(а):с авиабазы:
Vasiliy> Ну вобщем-то все правильно, только вот диаметр не 1 м, да и ракета не баллистическая, ну и не донная. Ну и не совсем ракета.


Да и вообще это просто испытание новой системы утилизации бытовых отходов, сиречь того, что в сортир сливают. :P
А что? как раз - в контейнер и на дно. А потом сам всплывёт и своим ходом ко вражеским берегам. А если подстрелят - им же хуже и будет! :ROFL:

Что-то типа очень большого Шквала ("не совсем ракета")? :no: Уж слишком большая шумиха. Гадать на кофейной гуще надоело.
Шубуршун
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт 06 сен 2011 12:51 pm

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Чт 23 май 2013 7:54 pm

дыкть... года три уже гадаем)))
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Евгений » Чт 23 май 2013 8:51 pm

Известия продолжают шерстить форумы и насасывать сенсации. В этот раз компиляция из обсуждений на авиабазе, револьвере, этом форуме и приправлено извращенными до неузнаваемости комментариями Димы. Видать без комментариев у них единая картина не получалась :)

а) ГРЦ традиционный разработчик БРПЛ. Ну и чо? МИТ разрабатывает стратегические ракеты, но кроме стратегических делает и другие машинки, в том числе морские, к которым стоит присмотреться размышляя о "Скифе". Компетенции ГРЦ: гидродинамика выхода здоровой елды из движущегося подводного объекта, гидродинамика прохода здоровенной елды через раздел сред, корабельные системы, ракеты на жиже, боевые блоки, композиты. Что то еще есть у них этакого?
б) ГРЦ должно было стать головным разработчиком комплекса, а кто им стал в итоге?
в) За эти годы довели от ноля до серии как "Булаву", так и ее носители, а что "Скиф"? Где он? Где госпрограмма перевооружения производства под выпуск "Скифа"? Где носители, пусть даже в проекте? Может и не вундервафля это совсем, что никто не спешит? Может поигрались и бросили? Или специальные носители не нужны? Чей-то сомневаюсь, глядя на пасть "Сарова". Даже если это неведомая "донная ракета", то нужны специальные постановщики, а их нет. Не один же "Саров" гонять во все концы. Или ГУГИ припрягут? "Донные рокеты" стартующие с 5 км глубины и ставяцо на грунт "Лошариком"? А вот и объяснение странной активности ГУГИ - дарю "Известиям" новую сенсацию :ROFL:
г) У флота на конец 90-х давно назрело перевооружение. Смотрим что появилось с тех пор: есть новая БРПЛ, должны были появиться новые торпеды (пусть и не срослось, но работы шли и о них известно), появились новые КР для работы по наземным и морским целям. Под эту номенклатуру сделаны носители. Где претенденты на оружие супротив АУГ? "Оникс" при всем желании на него не тянет. Грубо говоря, не видать замены для "Гранита". Для каких КР новую систему РТР разворачивать хотят? Где носители этого оружия?

Много вопросов вызывает и захват всплывший на фото.
а) Грузомакет контейнера (пока нет четких данных, что контейнер транспортно-пусковой, а не просто транспортный) напоминает рисунки патентов Челомеевской конторы по подводному варианту Оникса. Размерность иная, это да, признаю. Подчерк в конструкции тот же. Возможно мне мерещится, но сейчас всякая догадка полезна.
б) Конструкция захвата навевает мысли о МТВ "Академик Ковалев" с его люками, возможно мысли ошибочны. Надо бы размерности сравнить. Но на МТВ есть кантователь, а захват по внешнему виду работает исключительно с горизонтальным положением изделия. Возможно МТВ универсален и рассчитан в том числе и под "Оникс"/"Калибр", а то и "Булаву". Возможно захват способен на большее, чем можно подумать по мутному фото и изделие может принимать вертикальное положение.
в) Захват, если верить анонимам, предназначен для подводных операций по подъему изделия. По мне, захват выглядит избыточным для этой цели. Явно избыточен для просто поднятия броскового или летного изделия со дна после испытаний, особенно в случае, если считать данное изделие одноразовым. Будь это ракето-торпеда (торпедо-ракета, подводная ракета и т.д.), для спасения изделия обошлись бы практическим отделением, как на торпедах. Такое ощущение, что контейнер или изделие ложится на дно не только во время отработки выхода из носителя, ведь в последнем случае достаточно сделать на макете контейнера зацеп для кранового крюка. Кстати проушины уже есть на макете контейнера. Захват так же явно избыточен для простого переноса изделия с площадки транспорта к носителю. Либо конструкцию усложняет глубина, с которой требуется поднимать изделие, либо иные факторы, например те же люки МТВ.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение PPP » Чт 23 май 2013 9:32 pm

Думаю, что если "это" - система пуска, то пускать будут только уже известные "изделия" - никто не будет новую ракету/торпеду сразу пускать из некоего контейнера самоплавучего.. :lol:
Ну, в качестве еще одного предположения (хотя оно мне и не нравится) - это вариант донной активной мины, в которой в качестве активной части используется ПКР а не торпеда.
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Евгений » Чт 23 май 2013 9:41 pm

Дима, перечел знаменитую ветку на авиабазе. Несколько человек вокруг да около ходят делая страшные намеки. Ув. ezzzik бывает на форуме? Интересно, каким он боком к этой теме.

attachment.jpeg

а это фото изделия не из этой темы. Это банальная Х-22 на разделке, без плоскостей и оперения. ГРЦ имеет лицензию ни утилизацию вооружения и умеет мыть баки от токсичных КРТ, вот и режут чужие изделия.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Чт 23 май 2013 10:00 pm

да.... я знаю, что это не к этой теме фото... просто сперва-то казалось - "оно!!!")))
ezzik видимо бывает, но как-то незаметно)))
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Евгений » Чт 23 май 2013 10:53 pm

Вроде не так много компаний работающих с военной электроникой у нас, но что-то мне не слышалось про работающих с этим направлением, Полюс только, но он государственный. Либо я не так понял его слова.

Я начинаю бояться этого изделия. Оно не летает, по крайней мере не все, что покидает "Саров" способно подняться над водой без усилия лебедок "Звездочки". Изделие очень тяжелое для своих габаритов, из материалов высокой плотности, пугающе крепкое, раз его захватами за жабры и в стойло. Если понадобилась аж специальная баржа для его подъема, с дырой в брюхе, то есть вероятность, что подъем нужно обеспечить при минимальном контакте людей с изделием. Я морально готов поверить в реактор или иную ядрёную хрень. Что там за суда обычно стоят в Северодвинске рядом с "Саровым" и баржой? Не с радиацией связанные?
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Чт 23 май 2013 11:12 pm

я статью завел... набираю тихонечко... в выходные или завтра будет
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Slaanesh » Пт 24 май 2013 1:59 am

По поводу захватов: попались на глаза патенты Гидроприбора на оборудование для "стоповых испытаний"... Похоже, черт возьми, хоть и вряд ли оно.
Еще почему-то возникло предположение, что вдруг это что-то из небоевых систем, типа СОПО какого-нить.
Или в рамках окр гидродинамика пс. Хотя там больше моделирования чем тестов
Slaanesh
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Чт 16 дек 2010 1:28 pm

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Евгений » Пт 24 май 2013 9:02 pm

Знал бы прикуп, не ломал бы голову зазря buh

На авиабазе в теме про "Звездочку" выложены фото ее работы в море. Вместе с "баржой"-ПИК. В рабочей "конфигурации". При подъеме предмета обсуждения или его макета. И фото выложены год (!!!) тому назад ув. kaf. Извлечь ценного из этих фото мало что можно, но принцип работы с "захватом" и объяснение странной его конструкции лежали под носом.

ссыль: http://forums.airbase.ru/2012/02/t85318 ... ochka.html
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Пт 24 май 2013 9:14 pm

... а ведь видел... забыл... чорт
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение oldstaryi » Вт 07 янв 2014 11:09 am

А вариант размещения контейнеров в горизонте лодки вами не рассматривалсяя? С открытием крышки и выбросом вверх? Uniform
Аватара пользователя
oldstaryi
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Пт 12 июл 2013 6:04 am

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение DIMMI » Вт 07 янв 2014 11:32 am

oldstaryi писал(а):А вариант размещения контейнеров в горизонте лодки вами не рассматривалсяя? С открытием крышки и выбросом вверх? Uniform


Сверху корпуса обнаружить крышку не удалось.... а вот в торце носа люк присутствует
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14227
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Главный » Ср 08 фев 2017 7:23 pm

Маму Кузьмы помните? вот у Кузи есть дочка круче бабушки.
Главный
 

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение PXL » Сб 10 мар 2018 3:07 pm

Из юбилейной книги "Машиностроитель. 50 лет", Пермь, 2017.
Новый документ 2018-03-10.jpg
Аватара пользователя
PXL
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Чт 12 май 2011 2:17 pm

Re: пр.20120 - SAROV

Сообщение Sierra » Пт 18 май 2018 12:58 pm

Из свежей статьи
Вложения
37.jpg
Аватара пользователя
Sierra
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 22121
Зарегистрирован: Вс 21 мар 2010 10:22 pm

Пред.След.

Вернуться в пр.20120 - SAROV

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345