Система А-35 Алдан, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Пн 08 авг 2011 12:25 am

Sierra писал(а):Ну и число ПР в любом случае кратное 2-м/4-м...

эт из-за дуальности цели и как следствие оной...
к СБЦ думаю не относится
пережиток от А-35 как мне кажется
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение PPP » Пн 08 авг 2011 12:30 am

DIMMI писал(а):про п-н переходы понятное дело... Но неужто до сих пор ничего супротив того не придумали? А если без транзисторов и п-н переходов автоматику поставить... анриал?

Это на реле, что ли :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: :ROFL: ....
"Против лома нет приема" - радикально задача, на мой взгляд. вообще не решаемая... проклятые нейтроны выбивают атомы. нарушая структуру вещества - что с этим делать? Даже металл под мощным нейтронным "дождем" теряет прочность и становится хрупким...
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Пн 08 авг 2011 12:33 am

ну я нинаю)))
ну, а вдруг?
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение PPP » Пн 08 авг 2011 12:37 am

DIMMI писал(а):ну я нинаю)))
ну, а вдруг?

Если получится - все премии Президента РФ и Нобелевка в придачу - Ваши... :Yahoo!: :crazy: :good:
Только, как мне кажется - проще взять современную микроэлектронику и окружить её соответствующим слоем полиэтилена, парафина и свинца - получится то же самое по защищенности от нейтронного потока, весу и габаритам - но быстрее и надежнее...
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Пн 08 авг 2011 12:42 am

т.е. защита возможна?... или я как-то не так понял?
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение PPP » Пн 08 авг 2011 12:44 am

DIMMI писал(а):т.е. защита возможна?... или я как-то не так понял?

Она экстенсивна - не в принципе... Как броня. Водородосодержащие материалы относительно неплохо поглощают нейтронное излучение - но требуют веса и габаритов...
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Пн 08 авг 2011 12:45 am

ну и там ведь еще нюанс...
а какие задачи перед электроникой ББ стоят?
бухнуть в нужный момент времени? (что означает и на нужной высоте)

и всё по-моему... или как?
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Пн 08 авг 2011 12:46 am

остальное-то - дело приборного отсека платформы разведения...
ну по крайней мере на классических МИРВ...

Оговорюсь - литература есть. но я не вникал в принципе... чисто логически рассуждаю без опоры...
на МАРВах по-другому конечно
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Sierra » Пн 08 авг 2011 1:11 am

Не совсем.... Жаль книжка не пришла еще, точнее бы выразился... В принципе ты прав. Но только частично.
Аватара пользователя
Sierra
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: Вс 21 мар 2010 10:22 pm

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение PPP » Пн 08 авг 2011 1:14 am

DIMMI писал(а):ну и там ведь еще нюанс...
а какие задачи перед электроникой ББ стоят?

Насколько понимаю - сам подрыв ЯБЧ - целая история по командам и последовательности... Надо же с высокой точностью подорвать сегменты ВВ для обжатия инициирующего атомного заряда - малейшая неточность - и частичный взрыв (пук) с просто разлетом элементов заряда. И это помимо многоступенчатой системы предохранителей... Именно система подрыва - проблема для тех стран. которые "ваяют" всякие "чучхейские" и "мусульманские" боНбы...
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Пн 08 авг 2011 1:22 am

но в 1940-1950-е как-то же подрывали без полупроводников... думаю тут могут быть сюрпризы... вплоть до отсутствия публикаций по целым областям техники в принципе...
ну это конечно с точки зрения теории заговора)))
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение PPP » Пн 08 авг 2011 1:25 am

DIMMI писал(а):но в 1940-1950-е как-то же подрывали без полупроводников... думаю тут могут быть сюрпризы... вплоть до отсутствия публикаций по целым областям техники в принципе...
ну это конечно с точки зрения теории заговора)))

Использовали ламповые схемы... Но они сильно "влияли" на габариты и вес и имели серьезнейшие ограничения по вибрациям и перегрузкам....
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Sierra » Пн 08 авг 2011 2:27 am

Угу, но и это не совсем верно... Не только лампы. )))))))))))))))))))) И другие системы. Описано.
Аватара пользователя
Sierra
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: Вс 21 мар 2010 10:22 pm

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Slaanesh » Пн 08 авг 2011 12:01 pm

насчет нейтронного потока. НА заре атомной эры в СССР уже были выдвинуты предложения по защите от аналогичной атаки супостата. Только не на принципе воздействия нейтронным потоком, а протонами. В частности такую идею выдвинул Семенов Н.Н. (который в известной степени был обижен тем, что его не привлекли к атомному проекту, по крайней мере, к его руководству и ключевым исследованиям). Суть такова:
1. Сущность предложения

Теоретические расчеты и изучение материалов по конструкции атомных бомб производились в Институте химической физики, начиная со второй половины 1946 г. Эта работа позволила накопить сведения по особенностям атомных бомб и поведению их взрывчатого вещества.

Предложенный т. Семеновым Н.Н. 30 июня 1947 г. способ защиты от атом­ных бомб основан на уменьшении эффекта взрыва путем облучения бомб пото­ком элементарных ядерных частиц — протонов — и предусматривает использо­вание для создания потоков протонов специальных мощных ускорителей, до некоторой степени подобных ускорителям, используемым в настоящее время в физических лабораториях для изучения строения атомов и ядерных реакций.

Принцип действия и особенности предлагаемой системы защиты от атом­ных бомб, по данным т. Семенова Н.Н., заключаются в следующем:

а) для уменьшения эффекта взрыва атомной бомбы производится прицельное облучение падающей бомбы элементарными частицами — протонами,— получаемыми в специальных ускорителях протонов, расположенных вблизи защищаемого объекта;

б) специальный ускоритель — синхроциклотрон, или кольцевой ускоритель по схеме т. Лейпунского, или линейный ускоритель, — дает частицы, способные подействовать на атомную бомбу, находящуюся от ускорителя на расстоянии до 2 км.
Ускоритель создает поток протонов с энергией частиц до 1,5 миллиарда электронвольт при токе на выходе, в среднем по времени, около 10 микроам­пер и при начальном угле расхождения пучка в 6°;

в) облучение атомной бомбы должно быть закончено не более чем за 1 секунду до момента взрыва (так как в противном случае эффект облучения резко падает), причем продолжительность облучения должна быть не менее 1-2 секунд;

г) обнаружение атомной бомбы, прицеливание и поворот потока частиц (с точностью ±100 м на расстоянии 2000 метров), а в дальнейшем следование потока протонов за движением снаряда осуществляется при помощи автоматически действующей радиолокационной установки, связанной с прицельными насадками ускорителя;

д) в результате такого облучения средняя энергия взрыва атомной бомбы, равная действию примерно 6-10 тыс. тонн тротила, уменьшится в 50 раз и будет соответствовать действию 120-200 тонн тротила.
При этом мощность взрывов в 80% случаев будет составлять менее 1/50 пол­ного взрыва и в 1 % случаев энергия взрыва будет составлять более 1/10 от эффекта взрыва необлученной бомбы;

http://www.proatom.ru/modules.php?name= ... t&sid=1687
Ну понятное дело, что создание ускорителей дело непростое, габаритное и затратное, но..в этой же статье далее упоминается следующее:

Во время служебной командировки одного из авторов (Г.В.Киселева) в Лос-Аламосскую Национальную Лабораторию в 1995 г. руководитель отдела ускорителей ЛАНЛ С.Шрейбер рассказал в частной беседе, что в ближайшее время готовится запуск ракеты с малогабаритным ускорителем протонов для испытания в космосе. По опубликованной информации это испытание прошло успешно.
Slaanesh
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Чт 16 дек 2010 1:28 pm

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Sierra » Пн 08 авг 2011 4:48 pm

Забыл добавить термин, для замены ламп в А-35 (А-350Ж/А-350Р и т.д.) - приборы на пневмонике.
Аватара пользователя
Sierra
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: Вс 21 мар 2010 10:22 pm

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение PPP » Пн 08 авг 2011 10:39 pm

Sierra писал(а):Забыл добавить термин, для замены ламп в А-35 (А-350Ж/А-350Р и т.д.) - приборы на пневмонике.

Доказать? Ибо достичь необходимой временной точности (особенно при синхронизации) на пневмонике еще та проблема - скорость носителя информации мизерна по сравнению с электроникой...ь
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение historykpvo » Вс 02 окт 2011 12:20 am

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Sierra » Пт 05 авг 2011 10:01 am
.... Вот в теме ЗУР III рейха можно было бы и пободаться... Моя таки специальность некая...)))))))))))))))))))

Уважаемый г-н Sierra !Я тоже давно интересуюсь этой темой.Если Вы не против, давайте обменяемся имеющейся инфой.Вот все,что удалось мне найти за 30 лет:
1)Немецкие ЗРК.Из книги "Немецкое управляемое ракетное оружие"(англ.) Немецкие ЗРК..rar (перевод на русский,правда плохенький Наведение ракет земля табл.1.doc
2).Главы из книги "Deutsche Fu.M.G. fur Flak.1938-1945.(Немецкие станции орудийной наводки для зенитной артиллерии.1938-1945 гг.)Там есть глава о РЛС Fu.M.G.65 "Wurzburg-Riese"которая использовалась в ЗРК "Reinland"FuMG fur Flak 1938-1945.djvu
3).Проект ЗРК "Reinland". (из книги Ф.Мюллер "Телеуправление") (рус.)проект зрк.rar
4)Работа и построение счетно-решающих приборов для ракет "Шметерлинг","Рейнтохтер" и "Вассерфаль" (рус.)нем срп.rar
historykpvo
 

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение DIMMI » Вс 02 окт 2011 1:27 am

А как же учебники наши? В изданиях того же Федосьева за 1960-е годы германских ЗУР много... (я не спец - просто книжки люблю)
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14062
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Lans » Вс 02 окт 2011 1:30 am

Вам эти книги знакомы?
Deutsche Flugkoerper - http://www.armourbook.com/fly/flywwii/f ... l-103.html
Bodenfunkmessgeraete der Deutschen Luftwaffe bis 1945 - http://www.armourbook.com/fly/flywwii/f ... e-bis.html
Horchgerate-Kommandogerate und Scheinwerfer der Schweren Flak 1914-1945 - http://www.armourbook.com/other/artil/1 ... r-der.html
Deutsche Flakraketen und ihre sowjetischen Kinder - http://www.armourbook.com/bronetechnic/ ... inder.html
Deutsche Flakraketen bis 1945 - http://www.armourbook.com/fly/flywwii/f ... senal.html
из серии Waffen-Arsenal
Lans
Ветеран RussianArms
Ветеран RussianArms
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб 26 июн 2010 1:25 pm

Re: Система А-35, ракета А-350Ж / 5В61 - ABM-1 GALOSH

Сообщение Гость » Вс 02 окт 2011 12:09 pm

Спасибо,но...Сначала по этим ссылкам попадал на порносайт,с которого слез только через перезагрузку компьютера.Затем попал всё таки на нужную книгу,но так и не понял как её считать.
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Система А-35 Алдан - ABM-1 GALOSH

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345