Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение rambo54 » Вт 06 мар 2018 8:04 pm

Евгений писал(а):
rambo54 писал(а):@Евгений

@rambo54
I noted some signs of the starting position and commented on them, a little later I will translate them and try to draw an approximate view from above.

Вложение 1.jpg больше недоступно

Вложение 2.jpg больше недоступно

Рассмотрим признаки стартовой позиции на видео:
1. Насыпь ограничивающая воздействие выхлопа стартового двигателя. Скорее всего создана при обустройстве позиции и отсутствует на старых снимках.
2. Кирпичное одноэтажное здание с плоской крышей. Соотношение длины к ширине, примерно, 2:1. На крыше четыре вентиляционных трубы с характерным расположением. Здание не выглядит новым и должно присутствовать на старых снимках.
3. Пусковая с ТПК. Отсутствует на старых снимках.
4. Стандартные контейнеры синего цвета, установлены при обустройстве позиции и отсутствуют на старых снимках.
5. Обшитое досками здание с полукруглой крышей. Может присутствовать на старых снимках.
6. Не уверен, что это. Возможно дверь на здании.
7. Какой-то предмет. Если это мусор, скорее всего он должен быть на старых снимках.
8. Подъездная дорога. Возможно создана при обустройстве позиции и отсутствует на старых снимках.
9 и 10. Мусор. Много мусора. Часть из него бочки, часть выглядит как останки автотехники. Этот мусор должен быть на старых снимках.
11. Группа одноэтажных строений. У левого здание коньковая крыша и оно либо стоит на сваях, либо перед ним находится нечто давшее блик. Второе здание слева возможно имеет плоскую крышу и расположено ближе к оператору. Третье и четвертое здания так же имеют коньковую крышу. Правое здание так же с плоской крышей. Здания не выглядят новыми и могут быть на старых снимках.
12. Какой-то мусор или крупные валуны. Возможно, останки автотранспорта или плавсредства. Должны быть на старых снимках.

Consider the signs of the starting position on the video:
1. Banquette (i'm not sure that this is the correct english word for this... parapet, maybe?) - pile of soil to reduce the impact of exhaust gases. Most likely it was created with the arrangement of the position and is absent from the old satellite images.
2. Brick one-storey building with a flat roof. The ratio of length to width is about ~2:1. On the roof there are four ventilation pipes with a characteristic arrangement. The building does not look new and should be present on old images.
3. "Devil's rocket" - russian response to the "Davy Crockett". Not available in old images.
4. Standard containers, installed in the arrangement of the position and are absent in the old images.
5. Wooden boarded building with a semicircular roof. Can be present on old images.
6. Not sure, perhaps the door on the building.
7. Not sure. If it's rubbish, most likely it should be on old images.
8. Road. Perhaps created when arranging the position and otsustvuet on old images.
9 and 10. Garbage. A lot of trash. Part of it is barrels, the part looks like the remains of vehicles. This garbage should be on old images.
11. A group of one-story buildings. The left building has a ridge roof and it either stands on piles, or in front of it is something that gave a glare. The second building to the left probably has a flat roof and is located closer to the operator. The third and fourth buildings also have a ridge roof. The right building is also with a flat roof. Buildings do not look new and can be in older images.
12. Some garbage or large boulders. Perhaps, the remains of vehicles or boats. Must be on old images.


Great analysis, Evgeni!

A friend sent a collage of arial views seen in that video.
He thinks that the visible coast-line is here 71.215705° 52.445658°.
I'm not sure. If this is true we must follow the (visible) missile trail to the east.
I found some spots but you are right at those coordinates is nothing. No roads, no airfield, no logistic further to the east of the island.
But also in the vicinity of Rogachevo there is nothing which resembles the image in the video.
First of all I thougth they have used the old SA-2 and coastal defence (152mm) sites just south of Rogachevo (e.g. 71.469483°52.448909°/ 71.465252°52.290960°/ 71.578654°52.303645°) but even on Terraserver there is no match.
This site 71.538732°52.394800° would bring the launch just over the village of Beluschja. I think they wouldn't risk to launch a nuclear device right over the population.

The pitty is that no one ever heard of a land-based cruise missile test site on Novaja Zemlja at all... :unknown:
Вложения
site_71.215705° 52.445658°.jpg
rambo54
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Чт 30 дек 2010 2:57 pm

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение xxx » Вт 06 мар 2018 10:38 pm

A source close to the military-industrial complex told Vedomosti that radiation safety during the testing of the missile was ensured. The nuclear installation on board was represented by an electric mock-up, the source said.



So there wasn't a cruise missile test with nuclear propulsion?
xxx
 

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение Anishinaabeg » Вт 06 мар 2018 11:04 pm

xxx писал(а):
A source close to the military-industrial complex told Vedomosti that radiation safety during the testing of the missile was ensured. The nuclear installation on board was represented by an electric mock-up, the source said.



So there wasn't a cruise missile test with nuclear propulsion?


Noone knows.... May be Gitche Manitou only but He will not tell...
Anishinaabeg
 

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение Евгений » Вт 06 мар 2018 11:35 pm

rambo54 писал(а):A friend sent a collage of arial views seen in that video. He thinks that the visible coast-line is here 71.215705° 52.445658°.

I don't think these are the correct coordinates. In the upper left corner of the collage you can see a large area of land, but under this foreshortening in these coordinates should be only the sea.

rambo54 писал(а):The pitty is that no one ever heard of a land-based cruise missile test site on Novaja Zemlja at all...

I think the strange activity of the Northern Fleet ("Yauza" and some big landing ships) in the area of Dudinka may be related to these tests. Observation aircraft ("976" and Il-20) were seen in Arkhangelsk and Salekhard. Salekhard is far from the route from Arkhangelsk to Novaya Zemlya, but close to the route from Dudinka to Novaya Zemlya. May be, the launchpad was on other islands or mainland, and on Novaya Zemlya there was only the final point of the flight... Who nows...
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение rambo54 » Ср 07 мар 2018 12:03 am

I don't think these are the correct coordinates. In the upper left corner of the collage you can see a large area of land, but under this foreshortening in these coordinates should be only the sea.


The upper left is maybe a cloud bank?

May be, the launchpad was on other islands or mainland, and on Novaya Zemlya there was only the final point of the flight... Who nows...


Might well be that we are hunting a phantom :pardon: :friends:
rambo54
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Чт 30 дек 2010 2:57 pm

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение Евгений » Ср 07 мар 2018 12:39 am

rambo54 писал(а):The upper left is maybe a cloud bank?

No, this is part of the land, no doubt.

Might well be that we are hunting a phantom

May be. Putin says a lot of bullshit lately - about civilian Tu-160 and fence of the russian biomaterials of the CIA, his distributes goverment awards to the right and to the left, confuses the names of writers and composers in their pre-election speeches... I'm afraid that he contracted dementia from some thing in the Kremlin that Brezhnev kissed.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение XXX » Ср 07 мар 2018 1:06 am

So It is very possible that a nuclear-powered missile is a fake. We must wait for confirmation from the defense industry. This is amaizing project. it will be possible to adopt a nuclear propulsion for a scramjet engine?
XXX
 

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение rambo54 » Ср 07 мар 2018 4:31 am

XXX писал(а):So It is very possible that a nuclear-powered missile is a fake. We must wait for confirmation from the defense industry. This is amaizing project. it will be possible to adopt a nuclear propulsion for a scramjet engine?


I don't think Putin would present a fake.
RS-28 is real, as well as Pr 4202, and Kanyon-6 - though all in development. Why should he risk reputation in case of the "nuclear powered" cruise missile?
It might well be that it is in an early stage of development but it exist as a project.
The launch site is also real. But we have no sufficient information where it could be.
The map in his video show Novaja Zemlja.
But since the US didn't published a substantial "Soviet Military Power" any more it is hard to figure out where it is.
rambo54
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: Чт 30 дек 2010 2:57 pm

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение Евгений » Ср 07 мар 2018 5:36 am

rambo54 писал(а):I don't think Putin would present a fake

Putin hardly says untruth, but he may be wrong in the details

rambo54 писал(а):The map in his video show Novaja Zemlja

The terrain on the video looks like any other arctic coast, it may be Novaja Zemlja, or Taimyr, or Wrangel Island, or something else. But yes, it's more likely that it's Novaja Zemlja, this is more logical.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение Sierra » Ср 07 мар 2018 4:04 pm

Дебилы, а почему вы решили, что в президетском видео реал? Потому что вы лохи? Дык тащитесь и обсуждайте какой-то ранний пуск непонятно чего.... Д.Б..... :crazy: :beer:
Аватара пользователя
Sierra
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 21668
Зарегистрирован: Вс 21 мар 2010 10:22 pm

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение DIMMI » Чт 08 мар 2018 8:53 am

Луна-М и Редут, кстати
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14172
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение DIMMI » Чт 08 мар 2018 5:32 pm

Толстая и длинная, кстати
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14172
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Атомная крылатая ракета

Сообщение Евгений » Чт 08 мар 2018 9:01 pm

DIMMI писал(а):Луна-М и Редут, кстати

Да, только больше на Луну без М походит, которая 2П16.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение DIMMI » Чт 08 мар 2018 10:03 pm

Померил всех и Луну и Марс и промежуточные варианты - у тех другая стрела... ну и там брус под контейнером лежит явно от Луны-М (как мне кажется)
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14172
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Евгений » Пт 09 мар 2018 1:18 am

Вроде шасси гусеничное. По крайней мере, не вижу очертаний крана, который есть на колесном варианте. В июле 2016-го в Рогачево прилетал Ан-22, могли на нем пусковую доставить.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение DIMMI » Пт 09 мар 2018 2:03 pm

Шасси может быть гусеничное как мне кажется- я только артиллерийскую часть мерил
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14172
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение DIMMI » Пт 09 мар 2018 4:35 pm

МТ-ЛБ кстати... или типа того
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14172
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Евгений » Сб 10 мар 2018 3:39 am

DIMMI писал(а):МТ-ЛБ кстати... или типа того

Скорее 2П16, но всякое может быть.

Что-то похожее есть на N70.79085 E54.33312, еще бы снимок этой точки поновее... Могли запустить КР, что бы летала кругами по району санитарной зоны, а потом затопили, там мест с высокой активностью хватает, что бы не париться спасением ЯУ.
Аватара пользователя
Евгений
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: Вт 19 апр 2011 10:51 am

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение A. S. Bliokh » Сб 10 мар 2018 2:14 pm

Первое: США разработали ракету SLAM (см. Wikipedia) еще в 50-е годы. Работа была прекращена, поскольку баллистические ракеты были дешевле. Но до войны 1973 года также господствовали преувеличенные представления о возможностях наземных систем ПВО.

Второе: сравнение с Ту-243 показывает потребную мощность P=6kN X 250 m/s=1500 kW. Это указывает на реакторную (цепная реакция), а не на изотопную (спонтанный радиоактивный распад) установку. Кроме того, изотопную установку невозможно выключить. Ее преимущества--в отстутствии движущихся частей и высокой механической стабильности.

Третье: никакого смысла использовать это чудовище для доставки боезаряда нет. ЯЭУ могут быть полезны в качестве высоколетящего средства разведки и целеуказания, как, впрочем и солнечные батареи.

Но меня пугает--не пошли ли Путин и Рагозин по пути Устинова--одновременная разработка большого числа неапробированных экзотических систем.
A. S. Bliokh
 

Re: Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Сообщение Salo » Вс 11 мар 2018 10:19 pm

A. S. Bliokh писал(а):Это указывает на реакторную (цепная реакция), а не на изотопную (спонтанный радиоактивный распад) установку.

Могли допилить 11Б91/РД0410, переделав его в ВРД.
Salo
ЭКСПЕРТ
ЭКСПЕРТ
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн 25 окт 2010 3:09 am

Пред.След.

Вернуться в Ракета 9М730 / Крылатая ракета с ЯЭУ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345