Ракета 9М729 - SSC-X-8

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение oldstaryi » Чт 16 фев 2017 12:50 am

Те кто допущен в интернете не присутствуют, им запрещено вообще отсвечивать в сети. Но вообще все вписывается в рисунки, я думаю что в самосвале что то могли разместить, в фуре же было, в Курьере. Очень удобно и в самосвале, прикрыл сверху маскировкой и катайся по маршруту боевого патрулирования, никто ниоткуда не увидит, ни с воздуха, ни с ИСЗ-Р. ЕМНИП.


Всегда найдётся человечек, который что-то видел или что-то слышал...Глеб Жеглов...
Аватара пользователя
oldstaryi
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт 12 июл 2013 6:04 am

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Чт 16 фев 2017 3:03 am

Согласен, всего существует 18 видов технической разведки, в т.ч. визуально-оптическая разведка, а классификация разведок с точки зрения разведдоступности делится на опасную, потенциально опасную и неопасную разведки по этим 18 видам. Есть очень сообразительные люди, есть шпионы, есть контрразведчики и защитники информации и вероятность даже случайной их встречи с событием, составляющим гостайну существует, т. е. встреча возможна, тоесть потенциальна. Таким образом существуют и возможные технические каналы утечки информации. Нет ничего хуже чем быть носителем ненужной информации, особенно гостайны, это очень давит. Поэтому русская пословица меньше знаешь - крепче спишь, очень справедлива. А еще чтобы избежать случайной встречи с секретами надо ходить с закрытыми глазами, быть глухонемым и жить в лесу. А если вдруг станешь случайным свидетелем, то сдаваться в Контору, пусть виновные в случайном засвечивании платят установленные надбавки секретоносителям. Бред? Возможно, но в этом что-то есть, имхо.
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение DIMMI » Пт 17 фев 2017 9:51 pm

radioscanner писал(а):запутать, размазать и защитить информацию, т.е. обмануть разведку, как было с Курьером, его ведь невозможно вообще обнаружит, вскрыть и нейтрализовать


Огорчу. Распознать можно что угодно.
Вопрос в сборе и анализе информации. Возможности современные в этом смысле нам тут представить даже сложно. Но распознать можно 100%...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 13783
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 11:12 am

Иногда и при определенных условиях невозможно совсем. Не имею ввиду боевой ракетный комплекс, другие обьекты защиты и охраняемые сведения и параметры о них. Многое зависит и от условий ведения разведки, высот, дальностей, метео, и т.д. Я в упор так вот и у увидел однажды и совсем случайно такой обьект защиты, а деконспирировали и демаскировали его еще и профнепригодные опричники из состава оперативного заслона. В Конторе об этом знают, меры приняли, пока не "утекло", на моем участке, по крайней мере, где "волчьи ягоды", писал уже. ;)
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 11:26 am

DIMMI, одна из моих должностей в войсках как раз и называлась: начальник отделения сбора и обработки информации 369 узла комплексного технического контроля МО ПВО (РЭБ округа), очень творческая работа, поэтому меня и на пенсии "прикрутили" к боевым порядкам интернета и 12 ГУМО. Принципы и методология утечки информации везде одинакова, недооценка противника, шапкозакидательство, надежда на авось профнепригодность, ротозейство и тп.
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 11:51 am

Переоценка противника тоже опасна, а вообще работа у ребят, напрямую занимающихся обманами разведки и в боевых порядках очень интересная, но вместе с тем очень наукоемкая. Попробуй обеспечить требования к противодействию иностранным техническим разведкам, как требуют руководящие документы ФСТЭК России (бывшая Гостехкомиссия), они должны быть одновременно: активными, непрерывными, разнообразными, своевременными, достаточными, убедительными, и много еще какими, главное убедительными и достаточными, но и без перебоа в старании, а то выйдет как в той притче: "доверь дуракам член хрустальный, они и член разобьют и руки порежут". Самый гениальныйдокумент, который мы подготовили по э ой теме был Пр. МО СССР 1984 года N 00140: "Руководство по комплексному противодействию иностранным техническим разведкам в Советской армии и Военно-морском флоте" РКП ИТР-84. Потом пошли уже его копипасты, а когда был он, как раз и смогли защитить БЖРК так что в РУ МО США и ЦРУ даже фотографии его не было, царство небесное Богомолову А.И., он и защитил его (Власиха, Управление РЭБ ГШ РВСН).
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 3:03 pm

И еще: скрытие обьектов защиты происходит на нескольких этапах, от их разработки до снятия с вооружения, опасными с точки зрения разведдоступности являются этапы разработки, принятия на вооружение и эксплуатации в войсках, соответственно этим этапам и важности самого обьекта защиты, все образцы вооружения делят на три категории: важнейшие, как правило стратегические, основные и обычные, 1,2,3 категорий согласно документам ФСТЭК России. Теперь уже скрыть факт разработки ракеты, упомянутой в этой теме невозможно и скорее всего она уже есть в железе, а вот скрыть ее количество, модификации, позиционные районы, варианты изготовления и способы маскировки, например под самосвалы или что-то другое, например под длинномеры-бензовозы, куда она может влезть (шутка), можно и нужно. А разработать шасси и подвеску, которая их способна перевозить несложно, она не будет видна ни с космоса, ни с воздуха, только с земли и при случайной встрече с ней шпиона, контрразведчика, защитника информации или очень сообразительного щирого мужика, потенциального шпиона. И защищают эту информацию несколько организаций, идеология исходит от ФСТЭК России, исполнители: УРЭБ ГШ, ГОУ ГШ, ВВ МВД (Нацгвардия), контрразведка, военная и территориальная, милиция. При защите стратегических ядерных сил отрабатываются три важнейшие задачи: противодействие техническим средствам разведки иностранных государств, прлтиводействие тактической авиации НАТО, противодействие ДРГ. Первые две возложены в т.ч. на УРЭБ. И на часть пенсионеров МО РФ. Зря что ли я "волчьи ягоды" сторожу, все исходя из этой идеологии и зову сердца и бесплатно, за пенсию размером 24 тысячи деревянных... ;) Так что не все еще потеряно, DIMMI, не все еще супостат пронюхал...Хоть дядя Миша и троллит, что шпионы из АНБ, ЦРУ толпами по Кремлю ходили. По Генштабу они толпами не ходят, а в позиционных районах РВСН и 12 ГУМО их встретят ребята из Департамента контрразведывательных операций, Нацгвардии и примкнувшие к ним патизаны из армейского партизанского отряда Дениса Давыдова, как в 1812 году... ;) pooh
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение DIMMI » Сб 18 фев 2017 3:37 pm

Я про ситуацию, которая кардинально изменилась в самые последние годы...

1. Значительные успехи в космической разведке
2. Алгоритмы работы с большими данными (та самая big data)

Имел дело с последним и вы просто не представляете какие там возможности... Если на гражданке можно конкретному человеку на мобильный показать в нужный момент времени рекламу, которая будет именно для него с учетом его индивидуального портрета... То нет никаких проблем отследить несколько десятков тысяч целей и за счет анализа их поведения повешать на них маркеры подозрительных и проанализировать уже более детально с привлечением дополнительных систем (например ИК), и снова проанализировать... и все это вычисляется в реальном масштабе времени

И т.д. и т.п.

Т.е. шансы есть конечно скрыться, но думаю, что они почти нереальны ибо пардон тупо спутников стало в разы (!!!) больше. И придется 23 часа стоять под сетью маскировочной... из 24... или тебя вычислят по поведению.
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 13783
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение DIMMI » Сб 18 фев 2017 3:39 pm

Греф как-то писал про это...

Как бы он не скрывал в сети кто он - его рекламные системы вычисляют за сутки
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 13783
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение DIMMI » Сб 18 фев 2017 3:40 pm

Хотя можно и это надурить наверное... но уже какими-то нетрадиционными методами и лишь на время...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 13783
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 4:04 pm

Конечно, здесь кто кого перехитрит, как всегда в противостоянии разведок и контрразведок, есть всего два способа обманов разведок, ИМИТАЦИЯ и СКРЫТИЕ, работают они всегда в комплексе, дополняя друг друга и относятся к оперативной и войсковой маскировке, проводятся в жизнь в войсках во всех видах учебной и боевой деятельности, нам удалась скрытная перегруппировка Искандеров в Калининградскую область, даже в его армейском варианте, без самосвалов или других способов скрытия. Подробно написал как реализуют ИМИТАЦИЮ на Паралае, там всего 66 сообщений с ником radioscanner, два из них об э ом попали в тему о Сирмм, погугли, если интересно, все пока у нас получается, слава богу, пишу с телефона, плохо видно, пишу из леса, как раз из позиц онного район 12 Главка, здесь тоже получилось все, получили изделия от промышленности в арсенал - центральную базу хранения (Обьект "С"), передали их в войсковые хранилища (ПРТБ различной принадлежности), поэтому и предчувствие у меня как в 1941 году, пронесло бы, мы никогда не стояли так близко к катастрофе планетарного масштаба, неужели наши заокеанские партнеры не поймут? Ведь часть работ они уже увидели, там движуха вокруг арсеналов, не заметить которую в США ИСЗ-Р не смогли, хотя мы действовали пу ем скрытия работ за счет именно ИМИТАЦИИ и СКРЫТИЯ, комплексно, часть им показали преднамеренно, например показали перевозку морем Искандера вместе с хранилищем ЯБП, но это было сделано преднамеренно, чтобы оценить их реакцию. Они увидели, часть работ по движухе ЯБП от промышленности в арсеналы 12 ГУМО и из них в войска - тоже увидели, шпионов, которые пытались пощупать движуху ЯБП в позиционных районах арсеналов и в войсках, тоже увидели, конкретно: 22 тбад, Энгельс, прошло в СМИ даже это, англичане жалом водили, котята, млять. Всех переловим...
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение kot45 » Сб 18 фев 2017 4:16 pm

DIMMI писал(а):"Фуры" маловероятны ИМХО
Должно быть что-то на МЗКТ-7930 как мне кажется

radioscanner писал(а):я думаю что в самосвале что то могли разместить, в фуре же было, в Курьере. Очень удобно и в самосвале, прикрыл сверху маскировкой и катайся по маршруту боевого патрулирования, никто ниоткуда не увидит, ни с воздуха, ни с ИСЗ-Р. ЕМНИП.
DIMMI писал(а):Огорчу. Распознать можно что угодно.
Вопрос в сборе и анализе информации. Возможности современные в этом смысле нам тут представить даже сложно. Но распознать можно 100%...

Прежде чем думать куда чего засунуть, нужно определиться хотя бы грубо - а что надо? Очевидные вопросы к будущим ТТХ изделия.
1. Максимальная дальность до цели.
2. Максимальное время полета до цели.
3. Степень защищенности цели, прикрытие средствами ПРО, ПВО.
4. ПН - ЯБ, не ядерное оснащение , максимальная величина ПН.
5.Потребное количество, максимальная себестоимость .... и т.д.
Судя по теме - максимальная дальность ракет не более 5 500 км. КР большой дальности с ЯБ явно не оружие начала ядерного конфликта, скорее оружие зачистки того что осталось. Если предположить, что основные цели - элементы ПРО в Европе наземного базирования, а так же все что в той же досягаемости, то максимальная потребная дальность 1500-2000 км с ЯБ мощностью не более 150-200 кТ. И носителем ЯБ будет ТТ БРСД с настильной траекторией и УББ. Такую БРСД проще всего разместить в международных контейнерах с перевозкой хоть гражданскими контейнеровозами, ж/д, авиатранспортом, водным транспортом и временным размещением на контейнерных площадках. Благо комплекс не стратегический и многие вопросы решаются проще.Отследить в реальном масштабе времени такие комплексы практически не реально на фоне тысяч прочих контейнеров.
kot45
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Сб 16 июл 2016 2:17 pm

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение oldstaryi » Сб 18 фев 2017 4:18 pm

нехилая у вас пенсия, чутка поменьше моей зарплаты...
Аватара пользователя
oldstaryi
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт 12 июл 2013 6:04 am

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 4:57 pm

Пенсия не самая большая, но и не самая маленькая и за 25 календарей, больше уже не смог, постоянно дергали в командировки по стране за маленькую зарплату при ЕБН, при Табуреткине не смог уже служить, пенсия еще и с небольшой надбавкой за участие в КТО, работал там по оперативной маскировке на обеспечении ввода группировки, все получилось как и планировали, внезапности достигли, победили. По ИСЗ-Р: Еще давно, в мирное время на проверках в войсках МО ПВО выявил ряд нарушений в оповещении войс о ведении космической разведки - нестыковки и разночтения во времени пролетов спутников и доведении искаженной информации о времени их пролета над боевыми порядками округа, что могло привести к тому что разведка могла увидеть работы, подлежащие скрытию, например подачу ЯБП на носители от ПРТБ. В чем была причина таких искажений, так и не понял, скорее всего раздолбайство исполнителей при передаче интервалов времени разным потребителям, это могло привести к утечке защищаемых работ. Суть в том что, например ИСЗ-Р видовой разкахведки (фото и ИК) Кихоул -11,12, абсолютно пофигу днем или ночью, в облачности или без нее он ведет разведку: если войска даже прикрыты ночью или сплошной облачностью, он все равно увидит ИК средствами подачу ЯБП от ПРТБ на носители ядерного оружия, в войсках ПВО они тоже есть, например в бывшем 9 корпусе ПРО, в ЗРВ есть, а это косяк тех кто вводит ограничения и режимы на использование обьектов защиты, так называемые "ОМЕГИ", что может привести к вскрытию охраняемых сведений о работах в войсках с оружием и боеприпасами, например, выходе войск в запасные районы и занятие войсками боевых позиций, тоесть готовнлсть войск к отражению атаки и приведению их в готовность, это не есть хорошо. А насчет 23-х часов висения спутников, это .. Не так, вот когда э о будет так, то это будет не очень весело, будем как на ладони. И наращивание противником орбитальной группировки ИСЗ-Р - прямой и очень железный разведывательный признак подготовки к атаке, войне, примерно как снаряды на грунте на позициях полевой артиллерии и доставка водки в батальоны штрафников в первом эшелоне, совокупность таких пр знаков всегда отслеживается военной разведкой и докладывается ежедневно, ежечасно для оценки телодвижений противника и оценки его угрозы агрессии.
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение oldstaryi » Сб 18 фев 2017 5:24 pm

Раздолбайство, это есть.У нас во времена СССР сняли со станции сборки возле корпуса соседнего отдела, был большой шум.А так каждый день возле наших окон стоял Краз с прицепом,где под брезентом была спрятана большая железяка... :beer:
Аватара пользователя
oldstaryi
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт 12 июл 2013 6:04 am

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 6:06 pm

oldstaryi писал(а):Раздолбайство, это есть.У нас во времена СССР сняли со станции сборки возле корпуса соседнего отдела, был большой шум.А так каждый день возле наших окон стоял Краз с прицепом,где под брезентом была спрятана большая железяка... :beer:
Про раздолбайство: ты лучше спроси у возможно присутствующего здесь ракетчика из Балабаново, где был учебный центр академии РВСН, куда после этого раздолбайства пришлось приглашать американцев, все в духе того "укрепления мер доверия", показали им защищенный командный пункт РВСН, который выдерживает прямое попадание Минитмена и не одного и не только Минитмена, он был подвешен в шахте в форме цилиндра и степень его живучести просто фантастическая, они теперь к сожалению знают, что живучесть системы управления СЯС в России достаточная, правда теперь знают и точные координаты даух таких ЗЦКП РВСН, второй на Власихе и это тоже показали совсем недавно по ТВ, вот же болтуны, нефига трындеть в открытом эфире об этом, так вот, обьекты защиты эти очень дорогие, а раздолбайство в их завечивании может дорого обойтись. Раздолбайство было уже на этапе эксплуатации, он был демаскирован именно сред::ствам видовой космической разведки - посредь чистого поля провалился грунт, как раз по цилиндру КП, что его и демаскировало под обьективы ИСЗ-Р, поэтому, видимо, американцам и показали его. Слава богу нашли средства для его многократного дублирования и резервирования, так что "мы готовы к бою, если будет бой", как поется в песне, а вообще бардак, конечно. pooh Если что, то информация о засвеченном раздолбаями ЗЦКП РВСН уже не является гостайной, т. к. известна нашим "партнерам", главное чтобы остальные вот так же не были демаскированы или просто засвечены по ТВ, если они есть конечно, я на самом деле уже лет 15 ни к чему не допущен, только к телевизору или тырнету, так что считайте э о все бредом сивой кобылы, хотя как посмотреть, говорю же многое из защищаемых секретов лежит в открытом доступе, в тырнете, газетах, сплетнях, мемуарах, сборниках фотографий, я бы весь этот военный интернет к чертям собачьим удалил, одни проблемы с сказочниками и возможностью попасть в десятку щирыми его читателями и телезрителями программ Военная приемка, Служу Отечеству, Паралай и вот теперь еще и этот сайт DIMMI... Доколе? pooh
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение DIMMI » Сб 18 фев 2017 7:14 pm

radioscanner писал(а): А насчет 23-х часов висения спутников, это .. Не так, вот когда э о будет так, то это будет не очень весело, будем как на ладони.


В течение нескольких недель после событий по коммерческим снимкам наш читатель вскрыл замаскированное расположение средств ОРДН Искандеров в Сирии... По коммерческим снимкам, которые доступны всем!... Понятно - Сирия и т.п. - место популярное... Но представьте какие возможности у тех у кого специалисты и доступ ко всем возможным средствам...
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 13783
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение radioscanner » Сб 18 фев 2017 7:41 pm

DIMMI, я знаю это, но во первых, это особо и не скрывалось, наоборот, хорошо было что их увидели, может задумаются, главное что они под нашим управлением, а не в руках террористов или даже сирийцев, чтобы Израилю было тоже спокойно, э о не беспокоит их пока они в наших руках. Теперь о территории России, операционных базах стратегической ядерной триады: нам наверное сам господь помогает с нашей территорией, у нас есть где спрятать СЯС, в лодки в подскальных сухих доках, там атомоход стоит под толщей скалы, экипаж рядом, он выдержит любой удар, грунтовые комплексы РВСН тоже защищены маскировочными емкостями - лесными просторами и не только, в Сибири особенно, для Дальней авиации налепили столько аэродромов, прямо в лесах и недалеко от .., так что и ПРТБ туда подскочит и ракетоносная авиация перебазируется несложно, есть еще и АУД, так что если не проспят как в 1941 году, то ответить смогут. Кроме того, если уж проспят, то сработает известная система гарантированного возмездия, которую в интернете называют "рукой из гроба", забыл уже точно как кличут, знаю только как она по документам стратегов называется, но не буду называть, вдруг секретное название, суть ее в том что если нас застанут врасплох и ударят первыми, то мы даже мертвыми сможем ответить. А вообще, при первом же ударе мы потеряем около 40 - 50 миллионов человек, это данные, которые Константин Сивков назвал по ТВ, дядька очень умный, читает он и этот сайт, поэтому привет ему из 1984 года, где мы были вместе на турбазе МО Красная поляна - Кудепста, перед его постумлением в академию флота в Питер и получением очередного звания капитан 3 ранга, до сих пор интересуюсь его выступлениями в СМИ, грамо нейший аналитик, кадровый моряк, офицер ГШ, а я с его ребятами из ГОУ ГШ (направление оперативной маскировки) до сих пор на связи, прямо из боевых порядков Краснознаменного Обьекта "С", у нас он од н Краснознаменный... Можайск-10, так до Вологды-20 и катаемся на внедорожниках, все города гуглятся... ;) pooh
radioscanner
 

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение oldstaryi » Сб 18 фев 2017 8:29 pm

В течение нескольких недель после событий по коммерческим снимкам наш читатель вскрыл замаскированное расположение средств ОРДН Искандеров в Сирии... По коммерческим снимкам, которые доступны всем!... Понятно - Сирия и т.п. - место популярное... Но представьте какие возможности у тех у кого специалисты и доступ ко всем возможным средствам...

Нам препод по курсу "Конструкция машин" рассказывал, что они на спор рассчитали параметры ракеты, которую везли по Красной площади в контейнере. Анализ провели по диаметру колеса транспортёра... :beer:
Аватара пользователя
oldstaryi
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 965
Зарегистрирован: Пт 12 июл 2013 6:04 am

Re: Ракета 9М729 - SSC-X-8

Сообщение DIMMI » Сб 18 фев 2017 9:27 pm

Да именно такой анализ и делали в ЦРУ после парадов на Красной площади... Есть уже рассекреченные брошюры
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 13783
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Пред.След.

Вернуться в Ракета 9М729 - SSC-X-8

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345