ЗУР для ПЛ

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение DIMMI » Ср 15 фев 2012 7:04 pm

итак...

Германия представила подводную ракету для уничтожения противолодочных вертолетов

15.02.2012 Германская компания Diehl Defense на авиавыставке Singapore Airshow 2012 представила ряд оборонных систем, которые имеют большое значение для азиатских клиентов. Особый интерес вызвала система обороны подводных лодок IDAS от воздушного противника (Interactive Defence and Attack System for Submarines).

IDAS представляет собой систему ПВО, оснащенную дозвуковыми зенитными ракетами для поражения малоскоростных низколетящих целей, главным образом противолодочных вертолетов, сбрасывающих гидроакустические буи в районе нахождения ПЛ. При этом вертолеты летят на малой высоте с низкой скоростью и становятся уязвимыми для ракетного удара из-под воды.

Четыре зенитные ракеты, размещаемые в ПЛ, выстреливаются из стандартных торпедных аппаратов калибра 533 мм. ЗУР выходят из аппарата как торпеды, потом распрямляют управляющие поверхности, при выходе из воды срабатывает ракетный двигатель и ракета устремляется к цели. Одной из главных трудностей стала разработка двигательной установки для ракеты, способной двигаться под водой и над водой, достигать дозвуковой скорости в воздухе, обеспечивая дальность стрельбы 20 км. Успешно решена задача создания волоконно-оптической линии управления ЗУР. Разработчики опасались, что под водой и в воздухе волоконно-оптическая линия может работать по-разному, но в ходе испытаний эти опасения развеяны.

Первоначально разработчики планировали оснастить ракету тепловизионной системой наведения, но пришли к мнению, что такая система была бы слишком сложной и избыточной для ЗУР такого класса. Волоконно-оптическая линия, сопряженная с гидроакустическим комплексом ПЛ, оказалась достаточной для решения задачи перехвата вертолетов.

Первоначально IDAS разработана для оснащения немецких ПЛ типа 212, но программа была заморожена в рамках сокращения военного бюджета Германии. Систему планировалось принять на вооружение ВМС Германии в 2014 году, но в настоящее время выдержать этот график маловероятно. Компания сообщает о большом интересе иностранных ВМС к этой системе ПВО.

Для разработки IDAS компания Diehl объединила усилия с компанией по строительству подводных лодок HDW, которая теперь является частью Thyssen-Krupp Marine Systems (TKMS). Еще в 2008 году компания производила демонстрационные пуски ракет с борта ПЛ U33 типа 212. Эти испытания позволили изучить физику поведения ракеты, действующей в двух средах. ЗУР выходила из воды с минимальными демаскирующими признаками, после этого переходила в режим вертикального набора высоты с включением ракетного двигателя. Последующие испытания позволят выполнить весь спектр задач, таких как устойчивое целеуказание и наведение ракеты на протяжении всего полета и оценку причиненного ущерба.
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14219
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение atalex » Ср 15 фев 2012 7:18 pm

Хрень, по-любому. У вертолета ПЛО возможности по обнаружению ПЛ на порядки выше, чем у ПЛ возможности по обнаружению вертолета, да еще и ЦУ на него выдать надо.
atalex
 

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение Mikhael » Ср 15 фев 2012 7:41 pm

atalex писал(а):Хрень, по-любому. У вертолета ПЛО возможности по обнаружению ПЛ на порядки выше, чем у ПЛ возможности по обнаружению вертолета, да еще и ЦУ на него выдать надо.


Давно есть на вооружении противовертолётные мины. Сделать кассету с такими-же девайсами, только всплывающими, в калибре 533 мм - не проблема, ПМСМ. Да и заподозрить наличие вертолёта над лодкой по некоторым признакам наверное можно. =)
Mikhael
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс 31 окт 2010 11:05 am
Откуда: Новосибирск

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение atalex » Ср 15 фев 2012 7:44 pm

Можно, только это пратически гарантирует, что лодка вертолетом уже обнаружена. А старт из ТА - вообще очень демаскирующий фактор.
atalex
 

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение Mikhael » Ср 15 фев 2012 7:51 pm

atalex писал(а):Можно, только это пратически гарантирует, что лодка вертолетом уже обнаружена. А старт из ТА - вообще очень демаскирующий фактор.


Нужно, наверное. =) Сейчас вертолёт ПЛО выходит на охоту за лодкой вообще как на прогулку - на нём находиться безопаснее, чем на базовом корабле.

Наличие таких штук на ПЛ (даже не эффективных и демаскирующих ПЛ в случае применения) послужит сильным психологическим фактором - деморализующим для экипажа вертолёта, и наоборот - для экипажа ПЛ. =) По крайней мере мне так кажется в рамках моих дилетантских в этом вопросе познаний. =)
Mikhael
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс 31 окт 2010 11:05 am
Откуда: Новосибирск

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение atalex » Ср 15 фев 2012 8:06 pm

Какой-то мизерный шанс у ПЛ с такой ЗУР поразить вертолет конечно есть, но это все равно, что всплыть развернуть флаг, включить варяга и идти в последний бой. Единственный шанс выжить у ПЛ - это уйти на глубину под термоклин, прикинуться ветошью и не отсвечивать, а не пострелушки ковбойские с вертолетами и кораблями ПЛО устраивать.
atalex
 

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение Mikhael » Ср 15 фев 2012 8:30 pm

atalex писал(а):Какой-то мизерный шанс у ПЛ с такой ЗУР поразить вертолет конечно есть, но это все равно, что всплыть развернуть флаг, включить варяга и идти в последний бой. Единственный шанс выжить у ПЛ - это уйти на глубину под термоклин, прикинуться ветошью и не отсвечивать, а не пострелушки ковбойские с вертолетами и кораблями ПЛО устраивать.


Стоп, стоп. =) Этим девайсам, я думаю, ничего не мешает, будучи выброшенными, недельку-другую плавать в районе патрулирования ПЛ. Грубо говоря, она их высеивает, и неделю прикидывается ветошью под своим термоклином. =) И всю эту неделю периодически с удовлетворением фиксирует смачные шлепки от падающих в воду вертолётов. =)
Mikhael
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс 31 окт 2010 11:05 am
Откуда: Новосибирск

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение atalex » Ср 15 фев 2012 8:38 pm

Ага, а оптоволоконную линию связи ПЛ тоже высеивает? Не забывайте, что ЦУ у этой ЗУР идет по проводам.
atalex
 

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение Mikhael » Ср 15 фев 2012 10:16 pm

atalex писал(а):Ага, а оптоволоконную линию связи ПЛ тоже высеивает? Не забывайте, что ЦУ у этой ЗУР идет по проводам.


Вот. Никаких вам линий связи.

А по поводу немецкого проекта - ПМСМ, там тоже ключевым показателем является психологический эффект, а не боевая эффективность.
Mikhael
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс 31 окт 2010 11:05 am
Откуда: Новосибирск

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение Lans » Чт 16 фев 2012 2:43 am

Mikhael писал(а):Стоп, стоп. =) Этим девайсам, я думаю, ничего не мешает, будучи выброшенными, недельку-другую плавать в районе патрулирования ПЛ.

а вы когда нибудь слышали про морские течения, волнение и пр. неблагоприятные факторы? у нас во время ВОВ выставленные с ПЛ якорные ПЛТ за неделю раметывало без следа, а у вас тут поплавать недельку другую... :o
Lans
Ветеран RussianArms
Ветеран RussianArms
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб 26 июн 2010 1:25 pm

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение Mikhael » Чт 16 фев 2012 4:42 pm

Lans писал(а):
Mikhael писал(а):Стоп, стоп. =) Этим девайсам, я думаю, ничего не мешает, будучи выброшенными, недельку-другую плавать в районе патрулирования ПЛ.

а вы когда нибудь слышали про морские течения, волнение и пр. неблагоприятные факторы? у нас во время ВОВ выставленные с ПЛ якорные ПЛТ за неделю раметывало без следа, а у вас тут поплавать недельку другую... :o


Не, не слышал. Ну значит не недельку, а меньше.
Mikhael
Завсегдатай Military
Завсегдатай Military
 
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вс 31 окт 2010 11:05 am
Откуда: Новосибирск

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение 10V » Пт 17 фев 2012 3:55 am

Помнется и картинки по данному вопросы были и достаточно давно, есть у кого ?
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение Lans » Вс 19 фев 2012 1:16 am

к стати DIMMI, на форуме авиабазы упоминали как то отечественный проект ЗУР ПЛ, на базе ПКР Гранит, но он предназначался для борьбы с самолета ДРЛО
10V писал(а):Помнется и картинки по данному вопросы были и достаточно давно, есть у кого ?
Вложения
2007-11.jpg
Lans
Ветеран RussianArms
Ветеран RussianArms
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб 26 июн 2010 1:25 pm

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение 10V » Вс 19 фев 2012 2:21 am

Ага, она, спасибо, эта даже лучше будет, та вроде без текста была.
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение DIMMI » Вс 19 фев 2012 3:15 pm

в 1987 г. в Джейне описывали отечественный проект ЗУР для подводных лодок
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14219
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение 10V » Вс 19 фев 2012 3:50 pm

DIMMI писал(а):в 1987 г. в Джейне описывали отечественный проект ЗУР для подводных лодок


Делись ;)
Ад для других РАЙ
Аватара пользователя
10V
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 8565
Зарегистрирован: Вс 26 июл 2009 10:43 pm
Откуда: Смолевичи

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение PPP » Вс 19 фев 2012 8:48 pm

Mikhael писал(а):Не, не слышал. Ну значит не недельку, а меньше.

Что-то у меня сомнения, что эти девайсы (типа плавучие ПВМ) вообще смогут работать по предназначению в условиях открытого моря - качки и забрызгивания - "болтать" и "мыть" их будет немилосердно - что там акустический датчик обнаружит и, особенно - ИК сканер определит - ХЗ.
Jeder für sich und Gott gegen alle.
Аватара пользователя
PPP
Ветеран Military
Ветеран Military
 
Сообщения: 7186
Зарегистрирован: Пт 28 май 2010 1:42 am

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение DIMMI » Вс 19 фев 2012 8:56 pm

10V писал(а):
DIMMI писал(а):в 1987 г. в Джейне описывали отечественный проект ЗУР для подводных лодок


Делись ;)

Я пробовал найти по-быстрому - там даже картинка была (так себе - художественный вымысел)...
Но что-то не смог...
Название было кажется типа SA-NX без номера (т.е. просто вот так - "SA-NX" или "SA-N-X")
Аватара пользователя
DIMMI
Military Admin
Military Admin
 
Сообщения: 14219
Зарегистрирован: Ср 16 дек 2009 12:30 am
Откуда: Томск, Сибирь

Re: Общение 16 ("И вновь продолжается бой" - подумал Кролик)

Сообщение atalex » Вс 19 фев 2012 9:00 pm

PPP писал(а):
Mikhael писал(а):Не, не слышал. Ну значит не недельку, а меньше.

Что-то у меня сомнения, что эти девайсы (типа плавучие ПВМ) вообще смогут работать по предназначению в условиях открытого моря - качки и забрызгивания - "болтать" и "мыть" их будет немилосердно - что там акустический датчик обнаружит и, особенно - ИК сканер определит - ХЗ.

Так они и не работают. Реальных разработаботок на вооружении нет ни у кого.
atalex
 

Re: ЗУР для ПЛ

Сообщение Золотарев » Пн 15 июл 2013 1:34 pm

не там ищите. 941, впрочем как и скажем, 949 имеют шахты комплекса вепрь (описано - ищите) -4 ракеты в шахте. сн от бука вроде. рлс в ову.
Золотарев
 

След.

Вернуться в Подводные лодки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

123456



Яндекс цитирования Rambler's Top100 АвиаТОП

12345